Открытое письмо: Яндекс, стань Гуглом
Jul. 12th, 2011 10:46 pmОчень забавная история сегодня случилась с «письмом писателей к Яндексу».
С происхождением самого письма всё мутно: нигде нет его полного текста, и непонятно, кем наняты безымянные пиарщики, которые на самом деле писали текст и таскали к знаменитостям на подпись. Почему знаменитости подписали — догадаться проще. Кто-то из них, может быть, искренне поверил, что такие письма могут помочь против пиратства, но, как правило, мутные коллективные письма подписывают тогда, когда об этом просит кто-то, кому сложно или накладно отказать. Например, твой издатель, или общество по коллективному управлению твоими правами.
По существу проблемы всё довольно просто. Google — американская компания, а в Америке есть правила игры по поводу копирайта. В частности есть закон DMCA, где процедура принятия мер по копирайтным претензиям чётко прописана. И Google исполняет этот американский закон тем способом, какой выработали его корпоративные юристы. Там учтено не только удаление контента по жалобам правообладателя, но и возможность оспаривания этой меры со стороны ресурса, на чей контент поступила жалоба — потому что ответчик является в точности таким же субъектом права, как и истец. В суде вполне может выясниться, что ответчик был прав, а истец — самозванец. Так что если ответчик представил контрдоводы по поводу поступивших в Гугл претензий, то разбираться в сути спора должен не Гугл, а суд. Постановление которого Гугл с радостью исполнит. Кстати, в точности такая же история прописана в Пользовательском соглашении Живого журнала.
В России таких правил нет. Внятного законодательства по разрешению копирайтных споров нет. У нас вообще не прописано, кто за что отвечает, и в каких случаях. При этом судебная практика — не прецедентная. По двум идентичным искам два суда в России могут принимать взаимоисключающие решения. И не только могут, а и принимают регулярно. Вспомните хотя бы иски к Мастерхосту и вКонтакте по нарушениям авторских прав. Там было несколько арбитражных инстанций, и каждая не согласилась с предыдущей.
В такой нелепой и дикой ситуации довольно логично «писателям» побороться за то, чтобы в России приняли нормальное законодательство. В частности, прописали бы осмысленную процедуру рассмотрения копирайтных споров. Где бы чётко были прописаны сферы ответственности — и правообладателя, и того, кто нарушает его права, и всех мыслимых третьих лиц в этом процессе: хостеров, доменных регистраторов, соцсетей, поисковиков, публикаторов ссылок. Кто что должен удалять, на каких основаниях, в какой срок, и каковы механизмы противодействия заведомо ложным доносам. Когда, например, высосанное из пальца обвинение в нарушении авторских прав используется просто для конкурентной разборки или затыкания ртов.
Вместо этого имеем «письмо писателей к Яндексу», в котором содержится восхитительный призыв: дорогой Яндекс, бери, пожалуйста, пример с Гугла. Соблюдай американское законодательство на улице Льва Толстого в Хамовниках, как это делает американская компания в городе Маунтин Вью, штат Калифорния.
Если бы речь шла о ситуации, сложившейся в полном сферическом вакууме, можно было бы ещё понять такой призыв. Если нет никаких законов — давайте договоримся исполнять законы США. Но мы как бы живём не в вакууме. Яндекс — субъект права, хоть и не американского. Его позиция «Мы не можем выносить вердикты вместо суда» основана на неких российских юридических реалиях и существующей тут практике. Если завтра Яндекс скажет «ОК, отныне и далее мы принимаем на себя ответственность за весь контент в нашей поисковой базе» — это будет значить, что если он какой-то документ из своей базы не удалил, то готов по закону отвечать за любое его содержание — пиратское, экстремистское, да хоть ненадлежащая реклама таблеток на сайте фармкомпании. И тут уж совершеннейшая лафа настанет для всех наших пилиционеров, прокуроров, сыщиков, антимонопольщиков. Нашёл в Яндексе противоправный контент — незачем искать его автора. Предъявляй претензии сразу к Яндексу: почему не удалили?! И — в суд, без лишних проволочек.
Очень понятно, почему Яндекс на такое переосмысление своих функций не идёт. Это бы означало сразу закрытие всех результатов поиска и их ручной перебор юристами на предмет соответствия всем мыслимым законам (не только копирайтным). Работы там не слишком много — лет на тысячу, с учётом размеров поисковой базы и числа законов, которые могут потенциально оказаться нарушены. Чтобы выработалась какая-то осмысленная процедура, не предусматривающая одномоментного закрытия всей поисковой базы Яндекса, она должна быть для начала продумана, расписана и приведена в соответствие с российским законодательством. А не с американским, извините пожалуйста. Если письмописатели готовы такую процедуру придумать, описать (включая и вариант с заведомо ложными доносами) и использовать свой медийный вес, чтобы продавливать её включение в российское законодательство — им стоит вступить с Яндексом по этому поводу в рабочий диалог, по делу и без смешной демагогии. А писать открытые письма «Будьте добры, живите по американским законам» — просто нелепость какая-то. Когда уже, наконец, наши ньюсмейкеры научатся читать то, что подписывают.
Update: оригинал письма сыскался на сайте издательства «Эксмо» — вполне подтвердив моё предположение о подлинном авторе и инициаторе. Там же перечислены все авторы, поставившие подписи под обращением.
С происхождением самого письма всё мутно: нигде нет его полного текста, и непонятно, кем наняты безымянные пиарщики, которые на самом деле писали текст и таскали к знаменитостям на подпись. Почему знаменитости подписали — догадаться проще. Кто-то из них, может быть, искренне поверил, что такие письма могут помочь против пиратства, но, как правило, мутные коллективные письма подписывают тогда, когда об этом просит кто-то, кому сложно или накладно отказать. Например, твой издатель, или общество по коллективному управлению твоими правами.
По существу проблемы всё довольно просто. Google — американская компания, а в Америке есть правила игры по поводу копирайта. В частности есть закон DMCA, где процедура принятия мер по копирайтным претензиям чётко прописана. И Google исполняет этот американский закон тем способом, какой выработали его корпоративные юристы. Там учтено не только удаление контента по жалобам правообладателя, но и возможность оспаривания этой меры со стороны ресурса, на чей контент поступила жалоба — потому что ответчик является в точности таким же субъектом права, как и истец. В суде вполне может выясниться, что ответчик был прав, а истец — самозванец. Так что если ответчик представил контрдоводы по поводу поступивших в Гугл претензий, то разбираться в сути спора должен не Гугл, а суд. Постановление которого Гугл с радостью исполнит. Кстати, в точности такая же история прописана в Пользовательском соглашении Живого журнала.
В России таких правил нет. Внятного законодательства по разрешению копирайтных споров нет. У нас вообще не прописано, кто за что отвечает, и в каких случаях. При этом судебная практика — не прецедентная. По двум идентичным искам два суда в России могут принимать взаимоисключающие решения. И не только могут, а и принимают регулярно. Вспомните хотя бы иски к Мастерхосту и вКонтакте по нарушениям авторских прав. Там было несколько арбитражных инстанций, и каждая не согласилась с предыдущей.
В такой нелепой и дикой ситуации довольно логично «писателям» побороться за то, чтобы в России приняли нормальное законодательство. В частности, прописали бы осмысленную процедуру рассмотрения копирайтных споров. Где бы чётко были прописаны сферы ответственности — и правообладателя, и того, кто нарушает его права, и всех мыслимых третьих лиц в этом процессе: хостеров, доменных регистраторов, соцсетей, поисковиков, публикаторов ссылок. Кто что должен удалять, на каких основаниях, в какой срок, и каковы механизмы противодействия заведомо ложным доносам. Когда, например, высосанное из пальца обвинение в нарушении авторских прав используется просто для конкурентной разборки или затыкания ртов.
Вместо этого имеем «письмо писателей к Яндексу», в котором содержится восхитительный призыв: дорогой Яндекс, бери, пожалуйста, пример с Гугла. Соблюдай американское законодательство на улице Льва Толстого в Хамовниках, как это делает американская компания в городе Маунтин Вью, штат Калифорния.
Если бы речь шла о ситуации, сложившейся в полном сферическом вакууме, можно было бы ещё понять такой призыв. Если нет никаких законов — давайте договоримся исполнять законы США. Но мы как бы живём не в вакууме. Яндекс — субъект права, хоть и не американского. Его позиция «Мы не можем выносить вердикты вместо суда» основана на неких российских юридических реалиях и существующей тут практике. Если завтра Яндекс скажет «ОК, отныне и далее мы принимаем на себя ответственность за весь контент в нашей поисковой базе» — это будет значить, что если он какой-то документ из своей базы не удалил, то готов по закону отвечать за любое его содержание — пиратское, экстремистское, да хоть ненадлежащая реклама таблеток на сайте фармкомпании. И тут уж совершеннейшая лафа настанет для всех наших пилиционеров, прокуроров, сыщиков, антимонопольщиков. Нашёл в Яндексе противоправный контент — незачем искать его автора. Предъявляй претензии сразу к Яндексу: почему не удалили?! И — в суд, без лишних проволочек.
Очень понятно, почему Яндекс на такое переосмысление своих функций не идёт. Это бы означало сразу закрытие всех результатов поиска и их ручной перебор юристами на предмет соответствия всем мыслимым законам (не только копирайтным). Работы там не слишком много — лет на тысячу, с учётом размеров поисковой базы и числа законов, которые могут потенциально оказаться нарушены. Чтобы выработалась какая-то осмысленная процедура, не предусматривающая одномоментного закрытия всей поисковой базы Яндекса, она должна быть для начала продумана, расписана и приведена в соответствие с российским законодательством. А не с американским, извините пожалуйста. Если письмописатели готовы такую процедуру придумать, описать (включая и вариант с заведомо ложными доносами) и использовать свой медийный вес, чтобы продавливать её включение в российское законодательство — им стоит вступить с Яндексом по этому поводу в рабочий диалог, по делу и без смешной демагогии. А писать открытые письма «Будьте добры, живите по американским законам» — просто нелепость какая-то. Когда уже, наконец, наши ньюсмейкеры научатся читать то, что подписывают.
Update: оригинал письма сыскался на сайте издательства «Эксмо» — вполне подтвердив моё предположение о подлинном авторе и инициаторе. Там же перечислены все авторы, поставившие подписи под обращением.
no subject
Date: 2011-07-12 06:47 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:хаа
Date: 2011-07-12 06:48 pm (UTC)Двойные стандарты рулят :)
Re: хаа
From:Re: хаа
From:Re: хаа
From:Re: хаа
From:Re: хаа
From:Re: хаа
From:Re: хаа
From:Re: хаа
From:no subject
Date: 2011-07-12 06:50 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-12 07:01 pm (UTC)Если у вас нет средств купить книгу - вы ее не покупаете, в скачиваете. Нет денег купить машину, телевизор и телефон - вы их не покупаете, а крадете?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-07-12 06:56 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-07-12 11:14 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-13 08:26 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-12 07:00 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-12 07:18 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-12 07:02 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-12 07:46 pm (UTC)А лично Вам если мешает, интернету пофик.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-07-12 07:14 pm (UTC)О!
Date: 2011-07-12 07:18 pm (UTC)Противотанковые валенки
Date: 2011-07-12 07:26 pm (UTC)Хватит уже акул кормить. Я точно не один умею дальше первой страницы результатов поиска ходить. Про торренты или пиринг я тут даже заикаться не стану.
Re: Противотанковые валенки
From:Re: Противотанковые валенки
From:Re: Противотанковые валенки
From:Фпечь
From:no subject
Date: 2011-07-12 07:26 pm (UTC)И DMCA успешно работает не только в Америке, где прецедентное право, но и в Европе итд, где далеко не везде так.
no subject
Date: 2011-07-12 11:54 pm (UTC)Может успешно работать местный аналог, принятый местными законодателями, со сходными положениями.
no subject
Date: 2011-07-12 07:35 pm (UTC)Когда есть стадо - я даже не рядом. Коллетивные подписания - это издалекого советского прошлого, где мы дружно обличали кого-то.
no subject
Date: 2011-07-13 02:02 am (UTC)о да.
Пост нра.
Date: 2011-07-12 07:36 pm (UTC)Хотя это привычно.
no subject
Date: 2011-07-12 07:45 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-12 11:55 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-07-12 07:46 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-12 08:00 pm (UTC)послали б да и все.
no subject
Date: 2011-07-13 11:31 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-12 08:21 pm (UTC)PS Зеркало тут причем, коли рожа с похмелья?
no subject
Date: 2011-07-12 08:29 pm (UTC)потому что этот самый Гугл на запрос "дарья донцова торрент" выдает "около 267,000 результатов"
no subject
Date: 2011-07-12 11:56 pm (UTC)Оформленное по требованиям DMCA. С конкретными адресами, которые Гугл заблокировал по своей установленной процедуре.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-07-12 08:32 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-12 11:58 pm (UTC)Инициатива написания письма явно исходила не из тех, кого попросили его подписать.
Китайцы спасут мир от правообладатлей... =))
Date: 2011-07-12 08:50 pm (UTC)Яндекс и Google - как х## и пи###
Date: 2011-07-12 08:57 pm (UTC)Больше серваков и больше документов в поисковой выдаче.
Фильтрация выдачи на сегодняшний день присутствует как у Google, так и у Яндекс.
Однако у Google она заточена в первую очередь под "вес" документа (чем больше ссылок, тем документ полезнее), а у Яндекс - под уникальность текстового контента.
При этом Яндекс очень часто не несёт ответственности, если контент твоего сайта нагло скопипастил конкурент, и, при этом поисковой робот счёт его первоисточником, а твой документ просто удалил из выдачи. Я уже потерял на этом около пары сотен тысяч рублей в общей сложности.
А вот что касается пиратского контента - книг, видео, аудио и т.д. - всё-таки Google больше опирается на входящие ссылки (ввиду чего вынужден цензурировать часть документов вручную), а Яндекс - на поведенческие факторы: что большинству юзеров интересно - то и релевантно.
А количество желающих бесплатно скачать книгу Дарьи Донцовой в формате fb2 гораздо больше желающих заплатить за неё.
Поэтому, имхо, фильтрация тех или иных результатов поиска Яндекс должна происходить не так как сейчас (сидит полтысячи асессоров и тыкает в кнопочки "хороший сайт", "плохой сайт"), а при равном участии службы качества поиска во главе с Романом Поборчим и пользователей Яндекс.Поиска (причём на равных правах Дарьи Донцовой, которая пишет вполне интересные домохозяйкам книги и Юрия Хаита, который никогда не будет ни покупать, ни качать бесплатно книги Дарьи Донцовой, но чисто теоретически может запустить торрент-трекер с нелегальными копиями её книг).
Re: Яндекс и Google - как х## и пи###
Date: 2011-07-13 01:21 am (UTC)Re: Яндекс и Google - как х## и пи###
From:Re: Яндекс и Google - как х## и пи###
From:no subject
Date: 2011-07-12 09:18 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-12 09:31 pm (UTC)10. Ссылки
Службы Яндекса могут содержать ссылки на другие ресурсы. Вы признаете и соглашаетесь с тем, что Яндекс не несет никакой ответственности за доступность этих ресурсов и за их контент, а также за любые последствия, связанные с использованием контента этих ресурсов.
no subject
Date: 2011-07-12 11:59 pm (UTC)Чтобы Яндекс к чему-то призвать, совершенно необязательно быть стороной в его Пользовательском соглашении.