О пользе иммигрантов

[dolboed]

Блумберг запостил в Твитырь ссылку на исследование о вкладе иммигрантов в экономику США. Цифры реально впечатляют. А сопроводительные комментарии — при всей банальности объясняемого — наглядно демонстрируют суицидальную природу популистских антииммиграционных рогаток.

Россия ничуть не меньше Штатов могла бы подняться за счёт мозгов и трудолюбия иммигрантов. Но не раньше, чем Госдума перестанет меряться хуями с ДПНИ, изобретая всё новые рогатки на пути "иностранцев", желающих жить и работать в России.

Posted via LiveJournal app for iPad.

Comments

[liftior.livejournal.com]

Знать бы, что простые европейцы думают о пользе иммигрантов.

[oklj.livejournal.com]

А иммигранты входят в число этих простых европейцев?

[konoplyov.livejournal.com]

Мигранты они только сперва трудолюбивы, ну а потом известное дело — тунеядцы, диаспоры и пр.

[dolboeb.livejournal.com]

А на что кушать мигранту-тунеядцу?
У нас для них социал что ли есть?

Иммигранты безусловно могут помочь поднять экономику

[Джазовый портал (from livejournal.com)]

Единственное нужно наладить закон! Закон должен регулировать мигрантов, и точно определять какие именно специалисты необходимы и в каком количестве.

Те кто нужны стране. должны себя чувствовать защищенными и быть легализованы без сложностей!

Re: Иммигранты безусловно могут помочь поднять экономи

[serj-nickel.livejournal.com]

"определять какие именно специалисты необходимы и в каком количестве" должен рынок, а не законы.

[larissablog.livejournal.com]

Сейчас они нам помогут как же

[dolboeb.livejournal.com]

Иммигранты, которые помогли Америке, заботились не об Америке, а о себе и своих семьях.

Америка всего лишь предоставила им такую возможность.

То ли Вы передергиваете

[geneus.livejournal.com]

То ли Вы передергиваете, то ли я чего-то упустил:

Это исследование - пользе "интеллектуальных" иммигрантов, основателей компаний. Т.е, профессиональной иммиграции, а не "таджикских дворников" или "мексиканских уборщиков".

Однако профессиональным могрантам и сейчас особых препятствий приезжать в россию нет и ни Госдума ни ДПНИ на них свои стрелы не нацеливает.

Re: То ли Вы передергиваете

[dolboeb.livejournal.com]

Однако профессиональным могрантам и сейчас особых препятствий приезжать в россию нет

Это кто Вам такую хуйню сказал?

Как раз дворникам-то на Думу и законы класть с прибором. Разнорабочие прекрасно живут десятилетиями в статусе нелегалов. Мешают рогатки только тем, кто реально востребован. Специалистам.

[moscowlondon.livejournal.com]

о... для политиков нынешних это такая быстрая победоносная война. У страха глаза велики. Можно таких сказок нарассказывать про "приезжих", что народ до истеки дойдет за пару дней.

А уж чего потом делать с этой иммиграцией - решим, когда выборы выиграем.

Консерваторы тут облажались недавно. Свежие данные показали, что их обещания сократить и не допустить были чистой воды популизмом. В рамках ЕС (откуда, если мне не изменяет память приезжает 80% понаехавших в Британию) им ничего не сделать. Вот и приходиться резать высококвалифицированых спецов за пределами. Как раз тех, за образование и опыт которых платить ничего не надо было, которые пособия не могут по-любому получить и проч. В результате реального сокращения иммиграции минимум, зато вырезали самые ценные кадры. А рабочие из Польши как приезжали, так и будут приезжать. Молодцы, консеварторы, че? До выборов-то еще ого-го. А там чего-нибудь еще придумают. Страхов-то море :)

[dolboeb.livejournal.com]

А что сделали тори для ограничения иммиграции?

[go-go-ju.livejournal.com]

А своих то девать куда? Работы нет. Если только жителей Подмосковья, которые ездят гастарбайтничать в Москву, теряя по 6 часов в сутки только на дорогу, признать иммигрантами.

[psychastenic.livejournal.com]

Обустраивать свои районы и области. Не платить взяток, обуздывать чинуш и привлекать инвесторов. Вот и работа, глядишь, будет. Но, конечно, легче "терять по 6 часов в сутки только на дорогу" и наплевать, что творится рядом с домом.

[herr-sgor.livejournal.com]

Мне кажется, что у российских властей стоит задача ни в коем случае не допустить преобразования России из сырьевого придатка в высокотехнологичную державу. Иначе как объяснить, что в то время, когда, например, программисты массово уезжают из России на Запад, те немногие идиоты, которые хотят приехать с Запада в Россию работать программистами, не имеют такой возможности. А гастарбайтеры из Азии более желанны для России и не имеют проблем с получением работы.

[go-go-ju.livejournal.com]

На программистах деньги с бюджета не спишешь. Не то, что на дворниках.

[kuznetsov095.livejournal.com]

абсолютно согласен, но Москва не резиновая все таки, а вот удаленность и потому слабость власти на местах, порождает анклавы, которые уж точно не о РФ будет заботится... В Америке все таки устоявшаяся боязнь закона!

[geneus.livejournal.com]

Видите и Вы в заблуждении:
статья из Блумберга о профессиональной миграции, а не о миграции чернорабочих, образующих анклавы.

[Роман Настенко (from livejournal.com)]

Мне вообще интересно: хоть одно государство в мире проводит РЕКЛАМНУЮ КАМПАНИЮ типа приезжайте к нам профессионалы, инвесторы, и. т. п. -- мы все сделаем для вас, почти сразу дадим гражданство и. т. п.?

[geneus.livejournal.com]

Австралия проводит.

[mobyus.livejournal.com]

Америка по всему миру собирает профессоров,а Россия-криминал и таджикских дворников .

[ringostarky.livejournal.com]

таджикских дворников... по всему миру? спасибо, под столом... ))))))

[ae67.livejournal.com]

просто на 100% согласен с логикой... эмигранты ОЧЕНЬ нужны для внутренней конкуренции и если её нет, то возникает "жадность и глупость"... для Америки пример глубоко исторический ибо без эмигрантов они просто жили бы в гетто... ;) нам это часто сложно понять из-за убожества "совкового" (великодержавного) менталитета... а зря!!! ;)

[permnet.livejournal.com]

[dukethedude.livejournal.com]

Не, нам хачей и гастеров не надо, спасибо.

[ae67.livejournal.com]

боишься что ли???

[dima-bat.livejournal.com]

И СССР развалился потому что всех евреев отпустили в Израиль.

[kuznetsov095.livejournal.com]

вот соглашусь!)

[denmes.livejournal.com]

Мне кажется, сравнение некорректно. В Америке нет аборигенов (вернее есть, но всем известно, что с ними произошло и какова их значимость сейчас). Без иммиграции страна просто не существовала бы. Пользу иммиграция там приносит, вне всякого сомнения, но в силу экономических и социальных факторов, которые гораздо менее действенны в странах с коренным населением из аборигенов с тысячелетней историей и культурой.

[ae67.livejournal.com]

ну так и на нашей земле нет аборигенов-то по-хорошему-то... ;) я могу понять арабов-евреев, у них есть клочок земли за который стоит спорить, а у нас места полно, коренных народов нет и в помине (разве, что Арии, так и те давно в Индию свалили с ледником)... в чём прикол воевать за пустое место???

[psychastenic.livejournal.com]

Любой дополнительный приток иммигрантов полезен для экономики, поскольку новым людям надо как-то существовать, а следовательно, они привозят с собой дополнительный капитал - в денежной форме либо трудовой (т.е. начинают работать). А любой доход от капитала означает, что он востребован и приносит пользу всей экономике.

Если же возникают какие-то вопросы по поводу "этнической преступности", то это уже вопрос к так называемым "правоохранительным органам" России. Их дело - бороться с ней, а вовсе не "крышевать".

В Западной Европе же проблема мигрантов обусловлена "социалкой". Она, во-первых, непомерно раздута для "коренных", а значит, они существуют в тепличных условиях и недовольны усилением конкуренции на рынке труда.

Но, кроме того, халявное бабло платится и приезжим. Причины такого положения - разговор особый. Это и искусственное привлечение дешёвой рабочей силы в Германию и Бенилюкс после II мировой войны, и чувство вины французов перед африканцами, и скандинавское прекраснодушие...

Но так или иначе, пришлое население дестимулируется в рабочем плане, поскольку в большинстве своём оно озабочено удовлетворением низших потребностей по "пирамиде Маслова", а значит, поступает абсолютно рационально, вовсе не выходя на рынок труда.

Это, кроме всего прочего, замыкает их в своей этнической общности, что, в свою очередь, снижает возможность их ассимиляции и смены образа жизни в дальнейшем - для тех, кто захочет, или детей, скажем. И даже, как им кажется, даёт повод для предъявления завистливых претензий к коренному населению.

нет уж

[samiipopul9rnii.livejournal.com]

Пол царства за грин карту!!!

[dwis.livejournal.com]

Не очень хороший пример с турками. В Киле по крайней мере они тихие и некому не мешают те же поляки или латыши ведут себя повыебистей чем турки. Свои компании основывают, Crytek скажем в Германии основана тремя турками.
Морокканцы/Тунис/Алжирцы во Франции довольно шумные но тоже терпимые.

[predator-2005.livejournal.com]

Странно для информированного человека так глупо подставляться.
- Во-первых, речь в исследовании идет о профессиональной миграции квалифицированных и образованных людей, специалистов. И - не знаю, как Госдума РФ, но ДПНИ, как организация
здравомыслящая, этому точно не препятствует.
- Во вторых - в сегодняшнюю РФ квалифицированные специалисты массово не поедут - на планете есть много более привлекательных, безопасных и лучше оплачиваемых мест.
Исключения в виде разнообразных гуллитов лишь подтверждают правило.
- В третьих - "рогатки" на пути притока дешевой и неквалифицированной рабочей силы из третьего мира и Китая - абсолютно необходимое условие технической модернизации. А так - нафиг этот дорогой аппарат покупать, сотня таджиков вручную наковыряет...

Если же смотреть глубже - США вообще государство, построенное мигрантами. Но - что важно - в основном мигрантами из белой христианской Европы, а не со всего мира - как не обидно мультикультуралистам, не таджики США строили... и не мексиканцы... и даже не негры.

[igorek.livejournal.com]

не таджики США строили... и не мексиканцы... и даже не негры.
- а простые китайцы
http://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_in_America

[dwis.livejournal.com]

Если в США такие цифры интересно будет узнать цифры Канады. За 20лет туда столько мозгов из ЮАР, Ирландии и страны советов уехало.

[nelson652.livejournal.com]

В Канаде пиздец полный.Cтрана быстрыми темпами китайцами и паками заселяют.
во втором поколении тоже бунтовать будут,как во франции.

[nelson652.livejournal.com]

Дай вам волю,всю страну бы заселили джамшутами.
В США иммигрантов черпают из близко культурной Европы и Латинской Америки,а мы из мусульманских стран,иммигранты которых кроме строек и продажи овощей,больше ни на что не способны.
В добавок агрессивны и не поддаются абсолютно ассимиляции.
Лучше привел в пример арабов во Франции или турок в Германии,которые абсолютно не ассимилируются и живут на велферах.
у нас кроме Украины особо больше черпать неоткуда.

[uncle-smith.livejournal.com]

В России другая статистика, в чем-то похожа на блумберовскую только с одной разницей - типа 90% самых богатых и успешных бизнесмэнов сотрудники или дети сотрудников КГБ-ФСБ или их родственники.

Никакой не бред, всё логично.

[cosmonazi.livejournal.com]

Вас же не удивляет, что в России именно обладатели совсем нерусских фамилий чаще других владеют крупным бизнесом и создают гораздо больше компаний (однодневок, пилорам, прокладок и т.п.).

[ilerner.livejournal.com]

сначала надо сделать экономику, потом в нее пусть вклад вносят. в нынешней феодальной России иностранные рабочие неэффективны

[cybernatic-cat.livejournal.com]

Госдума практически ни при чём.
Проблема скорее в том, что не-российский потенциальный мигрант "с мозгами" - в Россию всё равно вряд ли поедет. Для тех мигрантов, которые с мозгами, уже давно придуманы именно Соединённые Штаты, жить в которых на порядки комфортнее и сытнее. Ну, или пусть даже не США, а любая другая цивилизованная страна. Именно поэтому иммигранты вносят такой нехилый вклад в экономику США: просто Штаты фильтруют лучших, получается такая своеобразная "евгеника на границе", отбор человеческого материала. А то, с чем бодаются Госдума и ДПНИ - иммиграция нелегальная и/или низкопрофессиональная. Здесь, в США, эту роль играют, в основном, мексы. Кстати, что в России, что здесь - такая категория мигрантов тоже нужна позарез, ибо кто же иначе будет работать на стройках, стричь газоны, подметать улицы и мыть окна? Но это, всё же, совершенно разные категории мигрантов, и ровнять их не стоит.

[herr-sgor.livejournal.com]

Зачем Госдума ограничивает высокопрофессиональную миграцию в Россию? Даже те немногие мигранты с мозгами, желающие работать в России, не имеют возможности это сделать из-за маленьких квот и других препятствий.