dolboed: (googlemap)
[personal profile] dolboed
В городе Воронеже есть улица Петра Сазонова.

Это, наверное, самый интересный персонаж из всего советского революционного пантеона.

Интересен он тем, что его никогда не существовало — причём не только в качестве исторического персонажа, но даже и в качестве позднейшего мифа.

Проблема Воронежа в советские времена состояла в том, что все сколько-нибудь замечательные люди, связанные с городом, оказывались либо деятелями царской эпохи, в честь которых улицы называть не положено (например, братья Кюи), либо репрессированными. Поэтому имена героев для называния улиц приходилось брать совершенно с потолка, или высасывать из пальца. Например, улица Таранченко названа в честь студента, убитого во время погрома 1905 года. Ничего другого о Николае Ивановиче Таранченко не известно, кроме обстоятельств его гибели. Район, улица и парк в городе когда-то носили имя Лазаря Кагановича, хотя в Воронеже он провёл всего лишь несколько месяцев во время Гражданской войны, и ничем не запомнился. Много улиц названо в честь российских и иностранных деятелей, никогда в жизни не посещавших Воронежа и не имевших к городу даже опосредованного отношения (Карл Маркс, Ульяна Громова, Кузьма Минин, Серго Орджоникидзе и т.п.). Корейская улица была так названа в 1950 году в связи с образованием КНДР. Но даже на этом странном фоне Петр Сазонов стоит особняком.

Имя этого героя образовано слиянием имени одного революционера с фамилией другого. Имя принадлежало революционному ткачу Петру Алексееву, фамилия — террористу-эсеру Егору Созонову, убийце министра Плеве. Улицы Петра Алексеева и Егора Созонова пересекались, но в 1970-е годы обе были застроены и в прежнем виде перестали существовать. А оставшийся проезжий участок получил "синтетическое" имя улицы Петра Сазонова, виртуального героя хер знает каких революционных событий.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2011-05-22 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] delo-very.livejournal.com
Припомнился рассказ из Ильфа и Петрова. Не нашел, к сожалению, но суть в том, что сидят начальники и придумывают как назвать улицу в городе. Кто-то предлагает себя, кто-то еще кого-то из своих знакомых :) Чей-то одинокий голос говорит: "А давайте Пушкинской назовем!"
- А кто это? - спрашивают его.
Собственно, сейчас названий и героев, мягко говоря, не признаваемых таковыми значительной частью народа, не меньше - появляются всякие улицы Кадырова, проспекты Сахарова и прочее.

Date: 2011-05-23 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] starshoj.livejournal.com
А Мне про даму, которая соседу в самолёте сказала, что любит русских мужчин, за их бецшабашность, ерейских за ум, а инейских за стрстность, на что он ответил: "Позвольте представиться: Иван Абрамович Чингачгук".

(no subject)

From: [identity profile] delo-very.livejournal.com - Date: 2011-05-23 12:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ask-glip.livejournal.com - Date: 2011-05-23 06:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] delo-very.livejournal.com - Date: 2011-05-23 06:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ask-glip.livejournal.com - Date: 2011-05-23 07:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] delo-very.livejournal.com - Date: 2011-05-23 07:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 78ds.livejournal.com - Date: 2011-05-23 08:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] delo-very.livejournal.com - Date: 2011-05-23 08:36 am (UTC) - Expand

Date: 2011-05-22 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sviatoy-duhh.livejournal.com
Воронеж в этом плане не одинок.
Даже в мировом плане, улиц много, а пассионариев и творчески настроенных градоначальников - считанные единицы.
Вот и приходится именовать улицы в честь правой ноги любимой кошки, либо тупо нумеровать авеню, стриты и линии.

Date: 2011-05-22 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
К вопросу о "нумеровать" - в Воронеже была 1-я Автогенная улица, ныне переименованная в улицу Лидии Рябцевой, зато остался Автогенный переулок.

По мне так уж лучше нумеровать.

Не говоря уже о том, что некоторые дореволюционные названия улиц там были совершенно охуенны.

(no subject)

From: [identity profile] viesel.livejournal.com - Date: 2011-05-22 11:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2011-05-22 11:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] astis.livejournal.com - Date: 2011-05-23 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viesel.livejournal.com - Date: 2011-06-01 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sviatoy-duhh.livejournal.com - Date: 2011-05-22 11:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egouar.livejournal.com - Date: 2011-05-22 11:28 pm (UTC) - Expand

капча

From: [identity profile] mirsham.livejournal.com - Date: 2011-05-22 11:50 pm (UTC) - Expand

Re: капча

From: [identity profile] moxel.livejournal.com - Date: 2011-05-23 03:51 am (UTC) - Expand

Re: капча

From: [identity profile] mirsham.livejournal.com - Date: 2011-05-23 07:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leshiy-1978.livejournal.com - Date: 2011-05-23 03:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinny-the-poo.livejournal.com - Date: 2011-05-25 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pushler.livejournal.com - Date: 2011-05-23 04:59 am (UTC) - Expand

Date: 2011-05-22 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] viesel.livejournal.com
А в Москве был проспект Карла Маркса и есть улица Улофа Пальме. Хотя дер гроссер фатер коммунизма до рюслянда точно не доехал, а в отношении шведского социал-демократа у меня очень большие сомнения.
Впрочем, чего уж там - в Москве есть улица Вешних вод.
А есть там в Воронеже какие-нибудь ономастические воспоминания о петровском флоте?

Date: 2011-05-22 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Улофа Пальме названа улица, где шведское посольство.
Логичнее, чем все Хо ши Мины и Георгиу-Деж, вместе взятые.

А Вешние воды - это бывшая улица Тургенева в поглощенном Бабушкине. Чтобы не оказалось две улицы Тургенева в одном городе.

О петровском флоте - в 1995 году учредили улицу Головина :)
Edited Date: 2011-05-22 11:38 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] pushler.livejournal.com - Date: 2011-05-23 05:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] delo-very.livejournal.com - Date: 2011-05-22 11:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2011-05-22 11:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] delo-very.livejournal.com - Date: 2011-05-22 11:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] directornah.livejournal.com - Date: 2011-05-23 12:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] delo-very.livejournal.com - Date: 2011-05-23 12:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] directornah.livejournal.com - Date: 2011-05-23 12:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sviatoy-duhh.livejournal.com - Date: 2011-05-23 01:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rumata.livejournal.com - Date: 2011-05-23 01:14 am (UTC) - Expand

Date: 2011-05-23 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] starshoj.livejournal.com
Во многих амер. полу-деревнях (вроде моей) много улиц в честь классиков англоязычной литературы, которые там уж точно не бывали, и про которых боьшинство жителей этих городов никогда даже и не слышали.

Date: 2011-05-23 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Немножечко другая ситуация - когда ты строишь улицу с нуля.

Воронежу на момент революции было 340 лет. И у всех улиц были исторические названия.

(no subject)

From: [identity profile] starshoj.livejournal.com - Date: 2011-05-23 12:33 am (UTC) - Expand

Date: 2011-05-23 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] ninethin.livejournal.com
Это ещё что по сравнению с мифом о Луганске - http://el-gerund.livejournal.com/272617.html

Date: 2011-05-23 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Какая прелесть.

(no subject)

From: [identity profile] ninethin.livejournal.com - Date: 2011-05-23 12:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] starshoj.livejournal.com - Date: 2011-05-23 12:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Антон - Date: 2011-05-23 03:24 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2011-05-23 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Анатолий - кличка революционера, одного из руководителей красного партизанского движения на Алтае в годы Гражданской войны. Настоящее имя - Ворожцов Матвей Иванович (1889-1922)

Это как "Артем".

А в Израиле несколько лет назад стали переименовывать улицы агидЕм.

Потому что никто уже не помнит смысл этого высокопарного древнееврейского слова, означающего "однорукий" и служившего наименованием сионистского героя Трумпельдора. Теперь улицы агидЕм, названные в его честь, будут называться по-простому улицами Трумпельдора.

Date: 2011-05-23 01:46 am (UTC)
From: [identity profile] vlad-vi.livejournal.com
История одной улицы хорошо демонстрирует общий принцип мозаичного подходя к придумыванию истории страны

Date: 2011-05-23 02:58 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_eihwaz_/
а еще там есть улица Лизюкова =) на ней жил котенок.

Date: 2011-05-23 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] larissablog.livejournal.com
Верно=) ImageImage

(no subject)

From: [identity profile] rumata.livejournal.com - Date: 2011-05-23 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stnadine.livejournal.com - Date: 2013-12-29 03:17 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: А ёщё вот :)))

Date: 2011-05-23 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] pushler.livejournal.com
Это Иерусалим. Там трамвай еще дольше строили.

Date: 2011-05-23 03:39 am (UTC)
From: [identity profile] moclit61.livejournal.com
Ну парков вымышленным 28-ми панфиловцам тоже пруд пруди!

Date: 2011-05-23 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Про Панфиловцев существует хорошо проработанный миф.
Как и про молодогвардейцев.
Так что они - легендарные герои, но известно чего.

А про Петра Сазонова нет даже мифа.

(no subject)

From: [identity profile] stnadine.livejournal.com - Date: 2013-12-29 04:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-05-23 03:58 am (UTC)
From: [identity profile] zanuda.livejournal.com
Пару лет назад я чуть не купил дом на улице Russia Mews (http://goo.gl/maps/EsK2) (Конюшни Россия или Тюрьма Россия). Нам объясняли. что улица названа не в честь страны, а в честь лошади, победительницы каких-то скачек.

Date: 2011-05-23 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
В Израиле есть кварталы "Фарфоровый холм" и "Французский холм", названные в честь военных с фамилиями "Харсина" (фарфор) и French. Мало кто догадывается, что это имена людей.

Date: 2011-05-23 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] blind-man.livejournal.com
В Кёнигсберге в честь основателя университетской клиники, врача Карла Эрнста Альбрехта Вагнера была названа улица - Вагнер-штрассе.
В 1938 улица была переименована в Рихард-Вагнер-штрассе.
Сейчас в Калининграде она носит название "улица Вагнера" (одна из немногих, сохранивших прежнее имя), но какого Вагнера - не уточняется :)
Сильно подозреваю, что те в советской администрации, кто принимал решение об имени улицы, имели в виду все-таки Рихарда.

Date: 2011-05-23 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] red-wow.livejournal.com
Центр Твери:
ул Радищева
ул Желябова
ул Брагина
ул Софьи Перовской
ул Володарского
ул Жигарева
ул Симеоновская

Date: 2011-05-23 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] blues-26.livejournal.com
Как-то слушал по радио передачу про топонимику. Запомнилось, у каждого народа своя сложившаяся культура и правила присвоения названий географическим объектам в целом и улицам в частности. Так вот в русской топонимике название улицы должно отвечать на вопрос "какая". Например ул.Тверская, ул. Пушкинская. Название "ул. им. С.Буденного" это насилие над правилаими. У нас в Ставрополе есть улица с потрясающим названием:
"ул. им 50-летия ВЛКСМ"
Что же это за имечко, прости Господи?!
Её компенсирует улица с классным названием - "45-я параллель". Улица как раз и проходит по этой самой параллели.

Date: 2011-05-23 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] nell0.livejournal.com
В Калининграде есть улица Гагарина. До полета Гагарина она носила имя другого героя-летуна - Чкалова. Но самое забавное то, что в Кенигсберге эта улица тоже называлась в честь известного летчика - Геринг штрассе.

Date: 2011-05-23 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] agent-o-range.livejournal.com
Тут у нас в начале года было мегамассовое переименование, больше сотни улиц за раз.
http://www.voronezh-city.ru/administration/normative_base/detail/2582
Удивлен отсутствию улицы "Яуженезнаюкакназватская"

Date: 2011-05-23 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] turkot.livejournal.com
В Ташкенте после войны была улица им. П.Полторацкого. Она упиралась в речку. Потом речку зарыли, на ее месте пробили новую улицу и назвали ее Новополтарацкая. А потом я на ней родился и вырос.

Date: 2011-05-23 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Вот в Воронеже до революции все улицы назывались как Новополтарацкая: очень сложно и духоподъемно.

Date: 2011-05-23 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] vserguey.livejournal.com
К чему такие муки творчества, когда всегда есть вариант "Улица Ахмада Кадырова"!!!

Date: 2011-05-23 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] karen kazaryan (from livejournal.com)
В Воронеже вообще много прекрасных улиц.
Например, есть улица ВЛАДИМИРА Невского.

Когда прошел первый приступ истерики, полез выяснять: не ну могли же так ошибиться. Выяснил, что это был позже расстреляный революцыонер, который был в Воронеже в ссылке. Правда настоящее имя его было - Феодосий Иванович Кривобоков. Псевдоним был видимо выбран так же как "эсминец Юрий Шостакович"

Date: 2011-05-23 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] pechkihd.livejournal.com
По поводу исторических наименований. Была в Саратове улица Вознесенская. После войны переименовали в Покрышкина. А в 90-е вернули историческое название. Так вот, недавно сын готовил доклад как раз по топонимам, образованным в честь Великой Отечественной. Долго докапывался, почему ж улицу переименовали. Точнее, почему Покрышкин тогда был достоин, а теперь нет.
(deleted comment)

Date: 2011-05-23 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
По-чешски зеленина = овощи.

Date: 2011-05-23 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] naigoro.livejournal.com

Да - и Пелевин, оказывается, суровый документалист...

Не помнящим родства

Date: 2011-05-23 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] sinli.livejournal.com
Пётр Сазонов - безвременно ушедший родитель большого русского поэта Евгения.

Date: 2011-05-23 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kepocun.livejournal.com
В честь жж-ников надо улицы называть. Проезд Долбоеба.

Date: 2011-05-23 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] brus.livejournal.com
С ривалицанерами беда - в самой Москве похожая фигня.
Как раз недалеко от меня - улица в честь некоей Люсик Лесиновой, которая, будучи армянкой по происхождению, на самом деле вроде как даже Лесинян.
Но назвать улицу Лесиновской или в худшем случае Люсиковской было как-то не круто.
Решили совместить имя и фамилию.
Получилась Люсиновская.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 10:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios