Ливия без Каддафи

[dolboed]

Рустем пишет (иллюстрируя примером Ирака после Саддама), что принуждение Каддафи к отставке военными средствами вряд ли принесёт счастье народу Ливии.
И я с ним совершенно согласен.
То же относится к героическим народам Египта, Туниса, Бахрейна, Йемена — и далее по списку.

Давно и не нами замечено, что каждый народ имеет то правительство, которого заслуживает.
К арабскому миру это относится в той же степени, что и к любой другой части человечества.
Механическая смена Саддама, Каддафи, Мубарака или Арафата на другую арабскую фамилию никак не сказывается на способности его электората устроить нормальную жизнь без людоедства, братоубийства и исламского фанатизма.

Это никак не извиняет африканского Басаева, взрывавшего в Европе самолёты и дискотеки, но позволяет избавиться от кое-каких иллюзий при оценке перспектив операции.

Comments

[indiepie.livejournal.com]

Полностью согласен.

согласен религиозные арабские фанатики заслужили сво

[zvezdynov.livejournal.com]

согласен религиозные арабские фанатики заслужили своих тиранов
и с праздником

[chedim.livejournal.com]

Каждый народ имеет право на шанс избавиться от государственных воров и убийц.

[bulgurkhan.livejournal.com]

Безусловно.В этом вопросе Рустем и Антон пользуются философией Суркова.

[spulers.livejournal.com]

Ходят слухи что Каддафи поддерживал чеченских боевиков. Если кто знает что, дайте ссылочки почитать, а то я обыскался уже.

[barouh.livejournal.com]

Этот слух столь же реалистичен, как крики самого Каддафи, что его хотят свергнуть на пару Аль-Кайда и американцы

[dima-yasinsky.livejournal.com]

при этом стоит заметить, что исламской диктатуры при полковнике в Ливии не было, а после его ухода она вполне может образоваться.

[shmyakshmyak.livejournal.com]

сначала побомбим, а там посмотрми

Re: Зато там победит Дерьмократия!

[maxdz.livejournal.com]

>Давно и не нами замечено, что каждый народ имеет то правительство, которого заслуживает.

В данном случае, большинство ливийцев (включая, практически, всё население восточной Ливии) вытупило против дикарского царька. И царёк мог удержаться, лишь при помощи куч вооружений и наёмников, оплаченных из денег от ворованных царьком ливийских нефтегазов.

Понято, что западу было бы проще закрыть глаза на бесчинства ливийского царька и, как ни в чём не бывало, принимать царька у себя в странах и покупать у него нефтегазы. Но, как-то, это некрасиво и неподобающе обществам-светочам демократии и свободы.

[aleshru.livejournal.com]

ну это же, вроде как, аксиома - достигнуть демократии не демократическими способами не возможно :)

[skovalyov.livejournal.com]

А причём тут вообще демократия, если на данном этапе ставится цель уничтожить злодея?

[lada-kalinkina.livejournal.com]

Разве цель США и их союзников - счастье народа Ливии? Кто бы мог подумать? Надо же!

цель

[xaxa.livejournal.com]

а у вас какая ? плюнуть в сша ?

[alexander zakharov (from livejournal.com)]

Значит и мы заслуживаем Тандем?(

[lada-kalinkina.livejournal.com]

Да. А тандем заслуживает нас

[gottfrid.livejournal.com]

На самом деле, не очень понятно, что в понятии народов Ливии (Египта, Туниса, Бахрейна, Йемена — и далее по списку) - есть нормальная жизнь. Не исключено, что они приближаются к тому, что сами понимаютт, как хорошее. Ну или лучшее, относительно того, что имели до сих пор.
Хотя попытка Запада решать для них, что хорошо, а что плохо...выглядит странно

[dolboeb.livejournal.com]

Ровно я об этом.

[anzay.livejournal.com]

Как следователей учат раскрывать дела, "ищите, кому выгодно".

[pavel gulida (from livejournal.com)]

Это выгодно СМИ в первую очередь... Ну или тем кто стоит за СМИ :)

[imlorton.livejournal.com]

В этих коментариях русня боится быть следующей, боится, что не сможет выжить без барина, котрий дает кость с стола и приказывает что надо делать.

[d-olshansky.livejournal.com]

Американцы попустительствовали свержению шаха - и получили Хомейни.
Боролись с афганскими коммунистами - получили талибов.
На смену Арафату пришел Хамас.
Мубарака, не дай Бог, в итоге заменят Братья-мусульмане.
Недостаточно демократичных турецких военных - турецкие исламисты.
Ну и, конечно, вечный друг США король Абдалла и то царство свободы и демократии, которое наблюдается в Саудовской Аравии.
Никто (и даже условно-левый я) не считает Каддафи невинным, но в арабском контексте этого типа режимы - самое лучшее из возможного.

[skovalyov.livejournal.com]

Лучшее для кого? Для московских блоггеров? Почему так много ливийцев с оружием в руках стали бороться с этим "типом режима"?

[dakaa.livejournal.com]

http://www.echosevera.ru/politics/2011/03/17/314.html
фейк и манипуляция фактами?

[tanatos (from livejournal.com)]

Цитата оттуда: "Настоящих личностей в мировой политике осталось не так и много — пожалуй, всего трое: Уго Чавес, Фидель Кастро и Муамар Каддафи". (sic!)

Ну да, другие "настоящие личности в мировой политике" - Гитлер, Сталин, Муссолини, Франко - почили в бозе, вот и воют крепостные по "сильной" ... Бог мой, почитаешь эту чушь и диву даешься, сколько в людях может быть холопства

[almoni33.livejournal.com]

Механическая смена Саддама, Каддафи, Мубарака или Арафата на другую арабскую фамилию никак не сказывается на способности его электората устроить нормальную жизнь без людоедства, братоубийства и исламского фанатизма.

\c\
ёп ты ть - эта тривиальная мысль всплыла только сегодня или это было понятно всехда? хехех

для них это естественно - людоедства, братоубийства и исламский фанатизмъ.- как почесацца в причиныых местах прямо на улице....
для одних это дикость .
это национальный обычай - не сметь критиковать гутарят нам любители дикарей .

[lenin-kerrigan.livejournal.com]

Антон, однако ведь в Ливии нет людоедства, братоубийства и исламского фанатизма. Сейчас Ливия активно боролась с Аль-Каидой и её идеями. Вы посмотрите хотя бы на экономическую статистику Ливийской Джамихирии:
ВВП на душу населения – 14 192 $.
На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
Пособие по безработице – 730 $.
Зарплата медсестры – 1 000 $.
За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь – 20 000 $.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом – за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
За продажу продуктов с просроченным сроком годности – большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
Часть аптек – с бесплатным отпуском лекарств.
За подделку лекарств – смертная казнь.
Квартирная плата – отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Продажа и употребление спиртного запрещены – “сухой закон”.
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры – беспроцентные.
Риэлторские услуги запрещены.
Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения – 65%.
Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина – 0,14 $

Они живут по лучше чем мы с вами, и даже получше чем некоторые Европейские Страны.

[thabal.livejournal.com]

От куда такие цифры? Что же они тогда так рьяно против своего режима боррются? Если у них там такой шоколад. Даже в Европе таких льгот нет!

[tanatos (from livejournal.com)]

Кто спорит, что все далеко не просто...Однако если при раке требуется операция, ее нужно делать со всеми вытекающими рисками. В конце концов, есть и более позитивные примеры выживших, например, у Сербии есть все шансы жить и развиваться цивилизованно...

[neoliberal2.livejournal.com]

Посмотрим, пока тесты по Египту и Тунису положительные. В Ливии, Бахрейне и Йемене вопрос еще решается. Ситуация с араб.революциями вызвала волну реформ в Иордании и Марокко, которые становятся конституционными монархиями, а не абсолютными как до этого. Так что позитив в любом случае есть. Просто Россия настолько находится в чекистком бреду, что поверить в позитив сложно. Она же ничем не может напакостить в этих странах (не Украина, а цены на зерно определяет рынок, а не прихоть Путина). Ведь всем понятно, что допустим Укр.демократия была удушена рос.газом, как Пражская весна танками.

[yokl.livejournal.com]

мудрый Д.Андреев писал, что просветленное человечество должно будет заняться просветлением животных.
видимо, человечество уже просветлилось )))

[bulgurkhan.livejournal.com]

Это начало длинного пути.Латинская Америка к демократии пришла всего 10 лет тому назад.

[thabal.livejournal.com]

Историю Ирака мы уже знаем. Ливия - это вторая серия. даже говорить не о чем. Америкосы спишут там своё устаревшее оружие, отмоют немного денежек. И потихонку свалят. Оставив дело по наведению и арабской демократии в руках союзников. На то они и члены.

[ulrith.livejournal.com]

Ага, счастье народу Ливии принесёт Муамар, который предложил всем несогласным с ним умереть. :)

[horst-helios.livejournal.com]

Тут вот еще что - как они собираются свергнуть его без наземного вторжения? Эти бомбардировки - цветочки по сравнению с "Бурей в пустыне", но тем не менее Саддам после войны удержался. Чем эта ситуация отличается?

[sandrermakoff.livejournal.com]

в Ираке не было своей вооруженной оппозиции, а эти ребята почти взяли столицу пока их не начали активно бомбить и поджимать танками. Если лишить каддафи господства в воздухе и вывести из игры максимум его бронетехники и живой силы повстанцы смогут дожать его на земле самостоятельно.

[scythean.livejournal.com]

То, что сделали народы Туниса и Египта - они сделали сами, со всеми вытекающими. Им никто не обязан, они никому не обязаны.

Вмешательство в гражданскую войну в Ливии на стороне восточных племён против западных - совершенно другое дело. Готов ли Запад, например, гарантировать ливийцам в обмен на его отставку т. н. "социальные завоевания" джамахирии? Или свергли "кровавого диктатора" - и разбирайтесь сами, лоханувшиеся дикари, не ценившие своего рабского счастья?

[alexpolyansky.livejournal.com]

в современном мире абсолютно бесперспективно навязывать какому-то народу политический режим -- пусть даже в его интересах. сейчас время восстания народных "Я", даже в ущерб интересам народов

[switchman9.livejournal.com]

Лаконично и точно! Почему европейские и американские лидеры знают как надо жить? Я сам себе задаю этот вопрос и понимаю, что ответить на него могу лишь перекопав всю историю и лицемерие политики, в итоге все сваливается в количеству денег...

" Почему европейские и американские лидеры знают как н

[shgenady.livejournal.com]

1.Потому , что Англия, Франция , Германия, США, Италия, Швецария, Швеция...более современные и цивилиовнные страны и достигли бОльших успехов в правах и свободах своих граждан, чем , например, Россия. А Россия - бОльших успехов, чем, например, Египет, Венесуэла, Тунис,Марокко, Йемен, Ливия,Куба ...
2.И СТРУКТУРА ПОСТРОЕНИЯ госустройства и экономики У ЭТИХ СОВРЕМЕННЫХ ЦИВИЛИЗОВАННЫХ ГОСУДАРСТВ,, которую вы не видите и не понимаете, более развитая и современная.