Верхняя часть туловища
Mar. 19th, 2011 05:02 pmВо время вчерашних дебатов Кузьминова с Навальным в Высшей школе экономики на сайте Бизнес-инкубатора ГУ-ВШЭ в два тура прошло зрительское голосование.
Первый тур проходил с трёх часов дня и до начала дебатов. 65 участников поддержали Кузьминова, 61 — Навального. Так что ректор «Вышки» лидировал, набирая 51,6%, покуда не открыл рот.
Второй тур голосования начался по ходу самих дебатов. Кузьминов там набрал целых 462 голоса. А Навальный — всего 1987. Легко посчитать, что позицию Навального поддержал 81% зрителей.
Стоит отметить, что голосование проходило на сайте, принадлежащем ГУ-ВШЭ, а не в блоге Навального, где на него не было даже ссылки.
О чём на самом деле спор
Корреспонденту «Ленты», который вёл онлайн-трансляцию дебатов, показалось, что все споры свелись к вопросу о несовершенстве 94-ФЗ, достоинствах проекта Закона о ФКС, и других материях, заведомо непонятных зрителю и слушателю, если он не юрист и не чиновник. Корр «Ленты» заскучал настолько, что прервал трансляцию за час с лишним до окончания дебатов. Его коллега, написавший о мероприятии итоговый репортаж, поделился субъективным ощущением, что Навальный проиграл дебаты "по очкам", но поле публичной борьбы с коррупцией осталось всё же за ним, а не за оппонентами.
Мне кажется, что очень важно тут понять суть принципиального разногласия между учёными мужами из «Вышки»/МЭР (с группой поддержки в виде Ивана Бегтина) и Алексеем Навальным. Суть довольно проста, и не имеет реального отношения ни к ФЗ-94, ни к проекту ФКС, обсуждением которых учёные мужи пытались заболтать реальный предмет спора.
Принципиальная позиция противников Навального (не едровских, а "либеральных" из «Вышки») — что любая борьба с коррупцией в России должна носить непубличный и непрозрачный характер, она должна быть поручена закрытой команде "экспертов", составленной из госчиновников и афилиированных с ними экономистов. А если побороться с коррупцией пытаются "дилетанты", или, ещё того хуже, широкая публика — то это лишь вредит и мешает. Поэтому если вдруг появляется общественная инициатива, первоочерёдная задача "экспертов" сводится к тому, чтобы её дискредитировать, выявив неподготовленность "общественников" к дискуссии о том, какие именно поправки сегодня обсуждают чиновники с профессурой за наглухо закрытыми дверьми ведомственных комиссий, в условиях взаимной презумпции добросовестности.
Мне тут могут возразить, что никто из оппонентов Навального, представлявших ГУ-ВШЭ и МЭР, впрямую такого не говорил. Только Иван Бегтин нашёл смелость прямо указать на собственную непубличность как главный критерий допустимости антикоррупционных усилий. Но давно и не нами сказано: «По плодам их узнаете их». Навальный начал свою деятельность не вчера. На его счету — выигранные иски к «Транснефти», «Роснефти», ВТБ о раскрытии информации. В этой борьбе на его стороне была блогосфера, экономическая пресса, Президиум Высшего арбитражного суда. "Эксперты" на моей памяти не оказывали этой борьбе ни моральной, ни интеллектуальной поддержки. Она их как бы не касалась. А когда Навальный заинтересовался подготавливаемыми в тиши кабинетов реформами законодательства, которые ФАС и Transparency International называют сложным словом "коррупциогенные" — "эксперты" вдруг дружно поднялись, чтобы своим авторитетом задавить чужака, посмевшего залезть на их священную территорию. В этом и состояло основное содержание "победы по очкам" в игре на "своём" поле. И заранее известный приём, который применялся, чтобы выставить Навального дилетантом, бил ровно в одну точку: непосвящённый не может понять, какие законы вредны, а какие — полезны, потому что темна вода во облацех, и только нам ведомы тайные пути.
Впрочем, "эксперты" — на самом деле, живые люди, и голова у них устроена так же, как у "обывателя". Поэтому Кузьминов в своём выступлении довольно скоро перешёл на язык притчи и метафоры из далёких от экономики сфер:
— 94-й ФЗ — это только процедура закупки, и всё. Ребята, так не бывает. Не бывает такого рода регулирования... не бывает такого врача, который лечит только верхнюю часть туловища. Я уже человек пожилой, у меня нижняя скоро начнёт болеть. Я не согласен на это, я думаю, что нужно иметь что-то более эффективное.
Это очень правильное замечание — что с возрастом у мужчин увеличивается частота обращений и к урологам, и к проктологам. Но врачи, которые лечат только верхнюю часть туловища, безусловно, бывают: это и офтальмологи, и стоматологи, и пульмонологи, и кардиологи, и нейрохирурги, и ЛОРы. Они не перестают быть нужны от того, что у половины мужчин в возрасте Кузьминова и Путина возникают проблемы с предстательной железой. И не нужно увольнять окулиста с логопедом из-за того, что кому-то пришла пора записываться на трансректальное УЗИ.
Безусловно, закон ФЗ-94 нуждается в поправках, и не решает всех проблем. Но его замена на "презумпцию добросовестности госчиновника" — это никакое не "дополнение" и не "доработка", а тупое убийство нормы, которая пусть криво и избирательно, а всё же работает сегодня, пропуская 83% денег через конкурентные и прозрачные конкурсные механизмы закупки.
Чтобы об этом догадаться, совершенно необязательно быть экспертом, или входить в группу риска по доброкачественной гиперплазии предстательной железы.
Первый тур проходил с трёх часов дня и до начала дебатов. 65 участников поддержали Кузьминова, 61 — Навального. Так что ректор «Вышки» лидировал, набирая 51,6%, покуда не открыл рот.
Второй тур голосования начался по ходу самих дебатов. Кузьминов там набрал целых 462 голоса. А Навальный — всего 1987. Легко посчитать, что позицию Навального поддержал 81% зрителей.
Стоит отметить, что голосование проходило на сайте, принадлежащем ГУ-ВШЭ, а не в блоге Навального, где на него не было даже ссылки.
О чём на самом деле спор
Корреспонденту «Ленты», который вёл онлайн-трансляцию дебатов, показалось, что все споры свелись к вопросу о несовершенстве 94-ФЗ, достоинствах проекта Закона о ФКС, и других материях, заведомо непонятных зрителю и слушателю, если он не юрист и не чиновник. Корр «Ленты» заскучал настолько, что прервал трансляцию за час с лишним до окончания дебатов. Его коллега, написавший о мероприятии итоговый репортаж, поделился субъективным ощущением, что Навальный проиграл дебаты "по очкам", но поле публичной борьбы с коррупцией осталось всё же за ним, а не за оппонентами.
Мне кажется, что очень важно тут понять суть принципиального разногласия между учёными мужами из «Вышки»/МЭР (с группой поддержки в виде Ивана Бегтина) и Алексеем Навальным. Суть довольно проста, и не имеет реального отношения ни к ФЗ-94, ни к проекту ФКС, обсуждением которых учёные мужи пытались заболтать реальный предмет спора.
Принципиальная позиция противников Навального (не едровских, а "либеральных" из «Вышки») — что любая борьба с коррупцией в России должна носить непубличный и непрозрачный характер, она должна быть поручена закрытой команде "экспертов", составленной из госчиновников и афилиированных с ними экономистов. А если побороться с коррупцией пытаются "дилетанты", или, ещё того хуже, широкая публика — то это лишь вредит и мешает. Поэтому если вдруг появляется общественная инициатива, первоочерёдная задача "экспертов" сводится к тому, чтобы её дискредитировать, выявив неподготовленность "общественников" к дискуссии о том, какие именно поправки сегодня обсуждают чиновники с профессурой за наглухо закрытыми дверьми ведомственных комиссий, в условиях взаимной презумпции добросовестности.
Мне тут могут возразить, что никто из оппонентов Навального, представлявших ГУ-ВШЭ и МЭР, впрямую такого не говорил. Только Иван Бегтин нашёл смелость прямо указать на собственную непубличность как главный критерий допустимости антикоррупционных усилий. Но давно и не нами сказано: «По плодам их узнаете их». Навальный начал свою деятельность не вчера. На его счету — выигранные иски к «Транснефти», «Роснефти», ВТБ о раскрытии информации. В этой борьбе на его стороне была блогосфера, экономическая пресса, Президиум Высшего арбитражного суда. "Эксперты" на моей памяти не оказывали этой борьбе ни моральной, ни интеллектуальной поддержки. Она их как бы не касалась. А когда Навальный заинтересовался подготавливаемыми в тиши кабинетов реформами законодательства, которые ФАС и Transparency International называют сложным словом "коррупциогенные" — "эксперты" вдруг дружно поднялись, чтобы своим авторитетом задавить чужака, посмевшего залезть на их священную территорию. В этом и состояло основное содержание "победы по очкам" в игре на "своём" поле. И заранее известный приём, который применялся, чтобы выставить Навального дилетантом, бил ровно в одну точку: непосвящённый не может понять, какие законы вредны, а какие — полезны, потому что темна вода во облацех, и только нам ведомы тайные пути.
Впрочем, "эксперты" — на самом деле, живые люди, и голова у них устроена так же, как у "обывателя". Поэтому Кузьминов в своём выступлении довольно скоро перешёл на язык притчи и метафоры из далёких от экономики сфер:
— 94-й ФЗ — это только процедура закупки, и всё. Ребята, так не бывает. Не бывает такого рода регулирования... не бывает такого врача, который лечит только верхнюю часть туловища. Я уже человек пожилой, у меня нижняя скоро начнёт болеть. Я не согласен на это, я думаю, что нужно иметь что-то более эффективное.
Это очень правильное замечание — что с возрастом у мужчин увеличивается частота обращений и к урологам, и к проктологам. Но врачи, которые лечат только верхнюю часть туловища, безусловно, бывают: это и офтальмологи, и стоматологи, и пульмонологи, и кардиологи, и нейрохирурги, и ЛОРы. Они не перестают быть нужны от того, что у половины мужчин в возрасте Кузьминова и Путина возникают проблемы с предстательной железой. И не нужно увольнять окулиста с логопедом из-за того, что кому-то пришла пора записываться на трансректальное УЗИ.
Безусловно, закон ФЗ-94 нуждается в поправках, и не решает всех проблем. Но его замена на "презумпцию добросовестности госчиновника" — это никакое не "дополнение" и не "доработка", а тупое убийство нормы, которая пусть криво и избирательно, а всё же работает сегодня, пропуская 83% денег через конкурентные и прозрачные конкурсные механизмы закупки.
Чтобы об этом догадаться, совершенно необязательно быть экспертом, или входить в группу риска по доброкачественной гиперплазии предстательной железы.
no subject
Date: 2011-03-19 02:06 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-19 02:07 pm (UTC)ты не знаешь такого любителя непрозрачной борьбы с коррупцией!?!?!
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Re: Навальный пропиарил Кузьминова
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:уд.увед.
From:Re: уд.увед.
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:муж Эльвиры Набиуллиной
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:бред какой
Date: 2011-03-19 02:06 pm (UTC)Re: бред какой
Date: 2011-03-19 02:07 pm (UTC)уд.увед.
From:Re: уд.увед.
From:Re: уд.увед.
From:Re: уд.увед.
From:no subject
Date: 2011-03-19 02:07 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-19 02:10 pm (UTC)(no subject)
From:Не на колах, а на кольях, стыдно батенька, а еще лысый ;)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-19 02:07 pm (UTC)по-моему тау
no subject
Date: 2011-03-19 02:15 pm (UTC)Ошибка
From:Re: Ошибка
From:Re: Ошибка
From:no subject
Date: 2011-03-19 03:42 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Сижу, смотрю
From:Re: Сижу, смотрю
From:no subject
Date: 2011-03-19 02:10 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-19 02:11 pm (UTC)Мне вот интересно, если он решит выставить свою кандидатуру на пост президента рф дадут ли ему эфир и будут ли дебаты с путиным-медведевым.
Но то, как он распилил гитарной струной кучу мразей и воров вчера, выдавливая и выпуская из них кишки, и оставляя умирать на радость публики - это очень хорошо и правильно.
no subject
Date: 2011-03-19 02:15 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Навальный это Гонгадзе
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-19 02:36 pm (UTC)Есть объективная реальность, о которой не говорит сегодня разве что Путин, а Медведев - говорит прямым текстом: крадут триллионами.
И в этой самой реальности разрабатывается закон, исходящий из "презумпции", что чиновник не может руководствоваться корыстными соображениями.
В самом деле, нет разницы, как этот закон назовут - ФКС или 94-ФЗ. Принципиально то, что 94-ФЗ - это антикоррупционная норма, а проект об ФКС основан на презумпции, что коррупция отсутствует.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:(no subject)
From:кто крадет?
From:Медведев только говорит...
From:no subject
Date: 2011-03-19 02:20 pm (UTC)Что касается самих дебатов, то было скучновато. Куча левого трепа, отсылок черт знает куда и т.д.
no subject
Date: 2011-03-19 03:33 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-19 02:22 pm (UTC)"Единая Россия" нанимает наркозависимых людей:
Date: 2011-03-19 04:41 pm (UTC)НИЧЕГО В ПОСТЕ НЕ ПОНЯЛ, КРОМЕ ТОГО ЧТО...
Date: 2011-03-19 02:25 pm (UTC)Я Вас правильно понял?
Re: НИЧЕГО В ПОСТЕ НЕ ПОНЯЛ, КРОМЕ ТОГО ЧТО...
Date: 2011-03-19 02:35 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-19 02:25 pm (UTC)Пока там конкретики (той которую я надеялся услышать) очень маленькая доля и то с подачи зала.
По сути мне, как гражданину, снова предлагается выбрать НЕ между редакцией старого или введением нового закона, а между Навальным и Кузьминовым.
Навальный уже охарактеризовал себя, сказав: "Ребят, мы поможем бороться с ворами, только надо, чтоб вы еще денег собрали" (в дополнение к уже сданным, ага). Кузьминов, тоже, человек, я думаю.
no subject
Date: 2011-03-19 02:33 pm (UTC)Навальный сказал, что ОН поможет ВАМ бороться с коррупцией?
Вам самому-то не смешно?
Помочь можно тому, кто что-то реально делает. То есть в данном случае - Навальному.
ВАМ помогать - бесполезно.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Помочь можно тому, кто что-то реально делает
From:Re: Помочь можно тому, кто что-то реально делает
From:Re: Помочь можно тому, кто что-то реально делает
From:Re: Помочь можно тому, кто что-то реально делает
From:Re: Помочь можно тому, кто что-то реально делает
From:Re: Помочь можно тому, кто что-то реально делает
From:сами-то што предлагаете?
From:Re: сами-то што предлагаете?
From:когда их народу отдавать начнут?
From:Re: Помочь можно тому, кто что-то реально делает
From:Re: Помочь можно тому, кто что-то реально делает
From:Re: Помочь можно тому, кто что-то реально делает
From:Re: Помочь можно тому, кто что-то реально делает
From:Re: Помочь можно тому, кто что-то реально делает
From:Там же где и с деятельностью любого госоргана
From:Re: Там же где и с деятельностью любого госоргана
From:Цитату можно?
From:Re: Цитату можно?
From:Re: Цитату можно?
From:Re: Цитату можно?
From:Re: Цитату можно?
From:Re: Цитату можно?
From:(no subject)
From::-)
From:Re: :-)
From:no subject
Date: 2011-03-19 02:27 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-19 05:15 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-19 02:33 pm (UTC)Бегтин ровно наоборот, и уже 150 лет, проповедует своей повседневной практикой работу:
а) на прояснение непрозрачных государственных процессов и технологий
б) в любом случае, даже если до прозрачности со стороны властей очень и очень далеко, хотя бы из того непотребного уродства, что выдают госсайты — пытается строить и строит автоматически работающие инструменты контроля в человеческом, а не чиновном, масштабе восприятия происходящих процессов.
no subject
Date: 2011-03-19 02:41 pm (UTC)С появлением Навального, к которому Бегтин подошёл с теми же в точности претензиями, голос Бегтина стал слышней, поскольку любого, кто готов кидаться говном в Навального, сегодня поднимают на знамя освоители известных ПР-бюджетов.
Как помочь Бегтину в борьбе с Навальным - понимают даже боты. А вот как помочь Бегтину в борьбе с коррупцией - по-прежнему непонятно.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:к Бегтину позиция “закрытой борьбы” отношения ни мал
From:no subject
Date: 2011-03-19 02:37 pm (UTC)Отчего-то вспомнился "Scanner darkly" Дика.
no subject
Date: 2011-03-19 06:01 pm (UTC)а про железу неплохо сказано
no subject
Date: 2011-03-19 02:40 pm (UTC)как только в диалог вступили настоящие профи, а не рунетные пиздаболы
теперь уже Носик верещит, что, мол, навал пытаются очернить и дискредитировать
некие темные силы
no subject
Date: 2011-03-19 02:44 pm (UTC)Все силы достаточно известны, и интересы их понятны.
В чём Ваш интерес тут хамить - недосуг разбираться.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Вот это правильно!
From:Так их, троллей!
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-19 02:43 pm (UTC)И вообще, весь этот семейный подряд попахивает не очень хорошо…
no subject
Date: 2011-03-19 02:46 pm (UTC)http://kommersant.ru/Doc/1602530
Но телега о том, что доля конкурентных заказов снизилась с принятием 94-ФЗ, вошла и в эту версию - теперь ещё и с цифрами.
Хотя есть данные Росстата за 2010 год, разоблачившие эту подтасовку ещё тогда, когда она в версии ВШЭ была голословной.
no subject
Date: 2011-03-19 03:05 pm (UTC)http://www.youtube.com/watch?v=K9B2nzcI8ww&feature=player_embedded#at=8830
http://www.youtube.com/watch?v=K9B2nzcI8ww&feature=player_embedded#at=9529
no subject
Date: 2011-03-19 06:49 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-19 03:06 pm (UTC)А вообще печальное впечатление произвели руководители ВШЭ. Упоенные собой поп-звезды. Привыкшие, что им смотрят в рот. Плотно вошедшие в систему нашей власти - кто-то же должен готовить бесконечные концепции и национальные проекты.
А меня удивил дядька - ихний друг семьи
Date: 2011-03-19 09:11 pm (UTC)Я был удивлен: как так, за что собственно перед ними извиняться? Милые они люди, наверное, но какое это имеет отношение к их общественно-политической жизни? Если судить по тому, что в их адрес высказал ранее Навальный, то это его мнение относительно взаимодействия двух конкретных публичных людей, занимающих не самые прокисшие посты в иерархии человеческого общества...
В процессе говорения этим дядькой, такое чувство неприятное осталось... Тоже мне, защитник чести...
(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-19 03:07 pm (UTC)На самом деле если посчитать долю каждой из сторон в общей массе высказываний дебатов - то сразу становится понятно кто всеми силами "защищался". Уж слишком много экспертов было вокруг Навального, и модератор тоже был больше чем модератор.
А вообще у Вышки на периферийных факультетах хватает своих проблем, в том числе и связанных с обсуждаемой проблемой.И, к большому сожалению, руководители не стремятся их решать, поскольку затраты своего времени на студента - это одно, а на Навального - другое.
no subject
Date: 2011-03-20 07:50 am (UTC)Ваша фраза - демагогия и бессмысленное сетование. И вот почему. Навальному уделили один вечер, не более. Но из этого вы делаете далеко идущие выводы, что рук-во Вышки больше уделяет времени не своим студентам, а Навальному. Просто Алексей задел за живое своей публичной критикой в адрес их новоиспеченного детища. Навальный ныне слишком заметная фигура, чтобы его тупо можно было игнорировать. Если уж Едро, отложив в сторону свои дела насущные по неустанной заботе о благе россиян, выслало Федорова на "защиту" своей "чести", то порядочным (как казалось мне до последнего момента) людям тем более к лицу поднять брошенную перчатку.
(no subject)
From:Мухи отдельно, котлеты отдельно
From:Re: Мухи отдельно, котлеты отдельно
From:no subject
Date: 2011-03-19 03:11 pm (UTC)Народ хочет знать... слабо или нет?
Date: 2011-03-20 06:30 pm (UTC)http://vyatka.wordpress.com/2011/03/10/никита-белых-сделал-все-от-него-завися/
в итоге, выборы привели к поражению группировки "красных директоров" в самом региональном отделении: вне ОЗС оказалось подавляющее большинство директорского корпуса, включая его политическое руководство - Геннадия Мамаева и Германа Гончарова. А вот группировка "новых олигархов" (Валерия Крепостнова и Олега Березина) почти не пострадала и даже усилила свои позиции, с учетом депутатов, зависимых от Никиты Белых (к ним, по последним данным, может прибавиться зампред правительства Олег Казаковцев), обеспечив себе контроль над фракцией "ЕдРа" в Заксобрании.
http://www.nabludatel.ru/index.php?modul=articles&id=1022
отсюда и там же возникает логичный вопрос к Навальному:
Уважаемый А.Навальный слабо Вам позаниматься новыми друзьями губернатора Белых (я имею ввиду Крепостнова и Березина)? Материалов по их коррупционной деятельности предостаточно даже на страницах "ВН". Может поручите своим первокласным юристам повнимательнее рассмотреть сельскохозяйственную деятельность "дороничей" "красногорского" и гострономию "глобуса"?
no subject
Date: 2011-03-19 03:18 pm (UTC)хотя бы даже в группе вконтакте
no subject
Date: 2011-03-19 05:20 pm (UTC)http://www.hse-inc.ru/article/2011/03/18/_1537.htm
с небольшим перевесом, выиграл Ярослав Кузьминов.
(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-19 03:22 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-19 03:26 pm (UTC)сами-то как думаете?
From:no subject
Date: 2011-03-19 03:24 pm (UTC)пару лет тому назад мониторил тендеры Дальнего востока, наткнулся на запрос местной таможни. Им для каких-то надобностей требовалось некоторое количество модулей Cisco GLC-LH-SM. Чётко прописан партномер, в условиях оговорено - оригинальные модули, белая поставка, наличие сертификата и документации на данную партию...
Прикинул наши возможности, выкатил предложение. Через две недели получаю результат торгов - выиграл местный частный предприниматель Иванов, притащивший из Китая местный самопал. И, сукин сын, цену на китайские модули задрал почти до уровня дилерских цен Cisco.
Для справки: средняя рыночная стоимость китайских под(д)елок 115 баксов, дилерская цена "родных" 450 долларов за штуку.
no subject
Date: 2011-03-19 06:54 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-19 03:25 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-19 03:45 pm (UTC)(no subject)
From: