dolboed: (inversia1eye)
[personal profile] dolboed
Во время вчерашних дебатов Кузьминова с Навальным в Высшей школе экономики на сайте Бизнес-инкубатора ГУ-ВШЭ в два тура прошло зрительское голосование.

Первый тур проходил с трёх часов дня и до начала дебатов. 65 участников поддержали Кузьминова, 61 — Навального. Так что ректор «Вышки» лидировал, набирая 51,6%, покуда не открыл рот.

Второй тур голосования начался по ходу самих дебатов. Кузьминов там набрал целых 462 голоса. А Навальный — всего 1987. Легко посчитать, что позицию Навального поддержал 81% зрителей.

Стоит отметить, что голосование проходило на сайте, принадлежащем ГУ-ВШЭ, а не в блоге Навального, где на него не было даже ссылки.

О чём на самом деле спор

Корреспонденту «Ленты», который вёл онлайн-трансляцию дебатов, показалось, что все споры свелись к вопросу о несовершенстве 94-ФЗ, достоинствах проекта Закона о ФКС, и других материях, заведомо непонятных зрителю и слушателю, если он не юрист и не чиновник. Корр «Ленты» заскучал настолько, что прервал трансляцию за час с лишним до окончания дебатов. Его коллега, написавший о мероприятии итоговый репортаж, поделился субъективным ощущением, что Навальный проиграл дебаты "по очкам", но поле публичной борьбы с коррупцией осталось всё же за ним, а не за оппонентами.

Мне кажется, что очень важно тут понять суть принципиального разногласия между учёными мужами из «Вышки»/МЭР (с группой поддержки в виде Ивана Бегтина) и Алексеем Навальным. Суть довольно проста, и не имеет реального отношения ни к ФЗ-94, ни к проекту ФКС, обсуждением которых учёные мужи пытались заболтать реальный предмет спора.

Принципиальная позиция противников Навального (не едровских, а "либеральных" из «Вышки») — что любая борьба с коррупцией в России должна носить непубличный и непрозрачный характер, она должна быть поручена закрытой команде "экспертов", составленной из госчиновников и афилиированных с ними экономистов. А если побороться с коррупцией пытаются "дилетанты", или, ещё того хуже, широкая публика — то это лишь вредит и мешает. Поэтому если вдруг появляется общественная инициатива, первоочерёдная задача "экспертов" сводится к тому, чтобы её дискредитировать, выявив неподготовленность "общественников" к дискуссии о том, какие именно поправки сегодня обсуждают чиновники с профессурой за наглухо закрытыми дверьми ведомственных комиссий, в условиях взаимной презумпции добросовестности.

Мне тут могут возразить, что никто из оппонентов Навального, представлявших ГУ-ВШЭ и МЭР, впрямую такого не говорил. Только Иван Бегтин нашёл смелость прямо указать на собственную непубличность как главный критерий допустимости антикоррупционных усилий. Но давно и не нами сказано: «По плодам их узнаете их». Навальный начал свою деятельность не вчера. На его счету — выигранные иски к «Транснефти», «Роснефти», ВТБ о раскрытии информации. В этой борьбе на его стороне была блогосфера, экономическая пресса, Президиум Высшего арбитражного суда. "Эксперты" на моей памяти не оказывали этой борьбе ни моральной, ни интеллектуальной поддержки. Она их как бы не касалась. А когда Навальный заинтересовался подготавливаемыми в тиши кабинетов реформами законодательства, которые ФАС и Transparency International называют сложным словом "коррупциогенные" — "эксперты" вдруг дружно поднялись, чтобы своим авторитетом задавить чужака, посмевшего залезть на их священную территорию. В этом и состояло основное содержание "победы по очкам" в игре на "своём" поле. И заранее известный приём, который применялся, чтобы выставить Навального дилетантом, бил ровно в одну точку: непосвящённый не может понять, какие законы вредны, а какие — полезны, потому что темна вода во облацех, и только нам ведомы тайные пути.

Впрочем, "эксперты" — на самом деле, живые люди, и голова у них устроена так же, как у "обывателя". Поэтому Кузьминов в своём выступлении довольно скоро перешёл на язык притчи и метафоры из далёких от экономики сфер:

94-й ФЗ — это только процедура закупки, и всё. Ребята, так не бывает. Не бывает такого рода регулирования... не бывает такого врача, который лечит только верхнюю часть туловища. Я уже человек пожилой, у меня нижняя скоро начнёт болеть. Я не согласен на это, я думаю, что нужно иметь что-то более эффективное.

Это очень правильное замечание — что с возрастом у мужчин увеличивается частота обращений и к урологам, и к проктологам. Но врачи, которые лечат только верхнюю часть туловища, безусловно, бывают: это и офтальмологи, и стоматологи, и пульмонологи, и кардиологи, и нейрохирурги, и ЛОРы. Они не перестают быть нужны от того, что у половины мужчин в возрасте Кузьминова и Путина возникают проблемы с предстательной железой. И не нужно увольнять окулиста с логопедом из-за того, что кому-то пришла пора записываться на трансректальное УЗИ.

Безусловно, закон ФЗ-94 нуждается в поправках, и не решает всех проблем. Но его замена на "презумпцию добросовестности госчиновника" — это никакое не "дополнение" и не "доработка", а тупое убийство нормы, которая пусть криво и избирательно, а всё же работает сегодня, пропуская 83% денег через конкурентные и прозрачные конкурсные механизмы закупки.

Чтобы об этом догадаться, совершенно необязательно быть экспертом, или входить в группу риска по доброкачественной гиперплазии предстательной железы.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2011-03-19 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] zhukoffssky.livejournal.com
Навального знаю. Но кто такой этот Кузьминов?

Date: 2011-03-19 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kukmor.livejournal.com
как!?!?
ты не знаешь такого любителя непрозрачной борьбы с коррупцией!?!?!

(no subject)

From: [identity profile] lost-detected.livejournal.com - Date: 2011-03-19 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moxel.livejournal.com - Date: 2011-03-19 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] creopolis.livejournal.com - Date: 2011-03-19 03:38 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] zhukoffssky.livejournal.com - Date: 2011-03-19 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hren-s-bugra-07.livejournal.com - Date: 2011-03-19 10:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bom-bombole.livejournal.com - Date: 2011-03-19 05:18 pm (UTC) - Expand

уд.увед.

From: [identity profile] kukmor.livejournal.com - Date: 2011-03-19 05:26 pm (UTC) - Expand

Re: уд.увед.

From: [identity profile] bom-bombole.livejournal.com - Date: 2011-03-19 05:32 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] bom-bombole.livejournal.com - Date: 2011-03-19 05:47 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] bom-bombole.livejournal.com - Date: 2011-03-19 05:59 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] bom-bombole.livejournal.com - Date: 2011-03-19 06:11 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] bom-bombole.livejournal.com - Date: 2011-03-19 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ford1.livejournal.com - Date: 2011-03-19 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lost-detected.livejournal.com - Date: 2011-03-19 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ford1.livejournal.com - Date: 2011-03-20 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bom-bombole.livejournal.com - Date: 2011-03-19 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bom-bombole.livejournal.com - Date: 2011-03-19 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bom-bombole.livejournal.com - Date: 2011-03-19 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bom-bombole.livejournal.com - Date: 2011-03-19 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yagnok.livejournal.com - Date: 2011-03-19 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rust-ch.livejournal.com - Date: 2011-03-20 07:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com - Date: 2011-03-20 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhukoffssky.livejournal.com - Date: 2011-03-20 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com - Date: 2011-03-20 12:45 pm (UTC) - Expand

бред какой

Date: 2011-03-19 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kukmor.livejournal.com
"любая борьба с коррупцией в России должна носить непубличный и непрозрачный характер, она должна быть поручена закрытой команде "экспертов", составленной из госчиновников и афилиированных с ними экономистов"

уд.увед.

From: [identity profile] kukmor.livejournal.com - Date: 2011-03-19 02:09 pm (UTC) - Expand

Re: уд.увед.

From: [identity profile] zhukoffssky.livejournal.com - Date: 2011-03-19 02:13 pm (UTC) - Expand

Re: уд.увед.

From: [identity profile] kukmor.livejournal.com - Date: 2011-03-19 05:21 pm (UTC) - Expand

Re: уд.увед.

From: [identity profile] roland.livejournal.com - Date: 2011-03-19 08:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-19 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] varhivah.net (from livejournal.com)
Мне показалось, что Навальный очень агрессивно реагирует на критику. Кузьминов постоянно пытался как-то подкалывать Навального, а тот в ответ огрызался. Со стороны это смотрится как-то не очень. А в целом Навальный молодец, конечно.

Date: 2011-03-19 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] zhukoffssky.livejournal.com
Всем этим Кузькиным место на фонарных столбах и на колах.

(no subject)

From: [identity profile] strana-mudakov.livejournal.com - Date: 2011-03-19 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leshiy-1978.livejournal.com - Date: 2011-03-20 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxbraun.livejournal.com - Date: 2011-03-19 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] freshapps.livejournal.com - Date: 2011-03-20 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moxel.livejournal.com - Date: 2011-03-19 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] formalist.livejournal.com - Date: 2011-03-19 09:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-19 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] cgtr.livejournal.com
непубличная борьба с чем-либо - это не что иное как тихая подготовка к приводу новой власти
по-моему тау

Date: 2011-03-19 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] maxbraun.livejournal.com
Дада, всё враньё и манипуляция. Хватит выискивать во всём пиар и хитрые многоходовки. Иногда совы — просто совы.

Ошибка

From: [identity profile] sunkui.livejournal.com - Date: 2011-03-19 04:15 pm (UTC) - Expand

Re: Ошибка

From: [identity profile] cgtr.livejournal.com - Date: 2011-03-19 04:17 pm (UTC) - Expand

Re: Ошибка

From: [identity profile] sunkui.livejournal.com - Date: 2011-03-21 02:19 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2011-03-19 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] zolcman.livejournal.com
Как будто прозрачные не станут, если возможность предоставится :)

(no subject)

From: [identity profile] pagani-zonda.livejournal.com - Date: 2011-03-19 08:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zolcman.livejournal.com - Date: 2011-03-19 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pagani-zonda.livejournal.com - Date: 2011-03-19 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zolcman.livejournal.com - Date: 2011-03-19 10:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pagani-zonda.livejournal.com - Date: 2011-03-19 10:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zolcman.livejournal.com - Date: 2011-03-19 10:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pagani-zonda.livejournal.com - Date: 2011-03-20 06:22 am (UTC) - Expand

Сижу, смотрю

From: [identity profile] zolcman.livejournal.com - Date: 2011-03-20 10:05 am (UTC) - Expand

Re: Сижу, смотрю

From: [identity profile] pagani-zonda.livejournal.com - Date: 2011-03-21 09:16 am (UTC) - Expand

Date: 2011-03-19 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] danm-jr.livejournal.com
презумпция добросовестности полиции. волшебство кругом. раз и все перестанут брать взятки.

Date: 2011-03-19 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] spulers.livejournal.com
Навальный сейчас - это такое Кеннеди.
Мне вот интересно, если он решит выставить свою кандидатуру на пост президента рф дадут ли ему эфир и будут ли дебаты с путиным-медведевым.

Но то, как он распилил гитарной струной кучу мразей и воров вчера, выдавливая и выпуская из них кишки, и оставляя умирать на радость публики - это очень хорошо и правильно.

Date: 2011-03-19 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] zhukoffssky.livejournal.com
он же уже сто раз говорил что не собирается бегать как хомячок Чурова и играть с жуликами и ворами краплёными картами.

(no subject)

From: [identity profile] agavr.livejournal.com - Date: 2011-03-19 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leshiy-1978.livejournal.com - Date: 2011-03-20 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] demset.livejournal.com - Date: 2011-03-19 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikita - Date: 2011-03-19 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d2lm.livejournal.com - Date: 2011-03-19 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikita - Date: 2011-03-19 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] curgov.livejournal.com - Date: 2011-03-19 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lananova.livejournal.com - Date: 2011-03-19 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] curgov.livejournal.com - Date: 2011-03-19 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikita - Date: 2011-03-19 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] curgov.livejournal.com - Date: 2011-03-19 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] averkie-skila.livejournal.com - Date: 2011-03-19 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikita - Date: 2011-03-19 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] averkie-skila.livejournal.com - Date: 2011-03-19 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikita - Date: 2011-03-19 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jabervog.livejournal.com - Date: 2011-03-19 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] curgov.livejournal.com - Date: 2011-03-19 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2011-03-20 08:58 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2011-03-19 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
К наименованиям действительно привязываться незачем.

Есть объективная реальность, о которой не говорит сегодня разве что Путин, а Медведев - говорит прямым текстом: крадут триллионами.

И в этой самой реальности разрабатывается закон, исходящий из "презумпции", что чиновник не может руководствоваться корыстными соображениями.

В самом деле, нет разницы, как этот закон назовут - ФКС или 94-ФЗ. Принципиально то, что 94-ФЗ - это антикоррупционная норма, а проект об ФКС основан на презумпции, что коррупция отсутствует.

(no subject)

From: [identity profile] onemorepash.livejournal.com - Date: 2011-03-19 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikedin.livejournal.com - Date: 2011-03-19 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onemorepash.livejournal.com - Date: 2011-03-19 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikedin.livejournal.com - Date: 2011-03-19 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onemorepash.livejournal.com - Date: 2011-03-19 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leshiy-1978.livejournal.com - Date: 2011-03-20 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikedin.livejournal.com - Date: 2011-03-20 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onemorepash.livejournal.com - Date: 2011-03-21 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikedin.livejournal.com - Date: 2011-03-21 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onemorepash.livejournal.com - Date: 2011-03-21 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onemorepash.livejournal.com - Date: 2011-03-19 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-semi.livejournal.com - Date: 2011-03-19 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onemorepash.livejournal.com - Date: 2011-03-19 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] superman-2010.livejournal.com - Date: 2011-03-21 09:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] superman-2010.livejournal.com - Date: 2011-03-21 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onemorepash.livejournal.com - Date: 2011-03-21 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deargen.livejournal.com - Date: 2011-03-19 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borovoj.livejournal.com - Date: 2011-03-19 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deargen.livejournal.com - Date: 2011-03-19 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xvilka.livejournal.com - Date: 2011-03-19 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deargen.livejournal.com - Date: 2011-03-19 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xvilka.livejournal.com - Date: 2011-03-19 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deargen.livejournal.com - Date: 2011-03-19 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xvilka.livejournal.com - Date: 2011-03-19 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2011-03-20 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borovoj.livejournal.com - Date: 2011-03-19 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deargen.livejournal.com - Date: 2011-03-19 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borovoj.livejournal.com - Date: 2011-03-19 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deargen.livejournal.com - Date: 2011-03-19 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borovoj.livejournal.com - Date: 2011-03-19 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deargen.livejournal.com - Date: 2011-03-19 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borovoj.livejournal.com - Date: 2011-03-19 05:40 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] deargen.livejournal.com - Date: 2011-03-19 05:53 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] borovoj.livejournal.com - Date: 2011-03-19 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] averkie-skila.livejournal.com - Date: 2011-03-19 06:03 pm (UTC) - Expand

кто крадет?

From: [identity profile] volkovpunk.livejournal.com - Date: 2011-03-19 06:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-19 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] oyaso.livejournal.com
Еще до дебатов было понятно, что Кузьминов - идиот. После "битвы" мое мнение только подтвердилось. Вообще, как-то печально, что в ведущем экономическом вузе страны такие борцы с коррупцией. По-моему, это о чем-то символизирует.

Что касается самих дебатов, то было скучновато. Куча левого трепа, отсылок черт знает куда и т.д.

Date: 2011-03-19 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] daniiil.livejournal.com
А мне не показалось, что Кузьминов — идиот. Просто выражается часто более туманно.

(no subject)

From: [identity profile] averkie-skila.livejournal.com - Date: 2011-03-19 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] purgenetik.livejournal.com - Date: 2011-03-20 02:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] averkie-skila.livejournal.com - Date: 2011-03-20 07:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pagani-zonda.livejournal.com - Date: 2011-03-19 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oyaso.livejournal.com - Date: 2011-03-19 09:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-19 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nmoroz.livejournal.com
Какая красивая аналогия образа мыслей и состояния тела.
From: [identity profile] edvvvard.livejournal.com
Расследование, обновления внизу поста: http://edvvvard.livejournal.com/22068.html
From: [identity profile] townmen.livejournal.com
..вся экономика у нас через жопу. Поэтому каждый экономист в России должен быть проктологом.
Я Вас правильно понял?
From: [identity profile] maxbraun.livejournal.com
Скорее, каждый проктолог должен быть экономистом.

Date: 2011-03-19 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] pulski.livejournal.com
Прослушал два с лищним часа их дискуссии на момент, дослушаю, конечно, до конца.
Пока там конкретики (той которую я надеялся услышать) очень маленькая доля и то с подачи зала.
По сути мне, как гражданину, снова предлагается выбрать НЕ между редакцией старого или введением нового закона, а между Навальным и Кузьминовым.
Навальный уже охарактеризовал себя, сказав: "Ребят, мы поможем бороться с ворами, только надо, чтоб вы еще денег собрали" (в дополнение к уже сданным, ага). Кузьминов, тоже, человек, я думаю.

Date: 2011-03-19 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Бред какой.
Навальный сказал, что ОН поможет ВАМ бороться с коррупцией?

Вам самому-то не смешно?

Помочь можно тому, кто что-то реально делает. То есть в данном случае - Навальному.

ВАМ помогать - бесполезно.

(no subject)

From: [identity profile] pulski.livejournal.com - Date: 2011-03-19 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2011-03-19 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pulski.livejournal.com - Date: 2011-03-19 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] daniiil.livejournal.com - Date: 2011-03-19 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pulski.livejournal.com - Date: 2011-03-19 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] daniiil.livejournal.com - Date: 2011-03-19 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pulski.livejournal.com - Date: 2011-03-19 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] daniiil.livejournal.com - Date: 2011-03-19 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pulski.livejournal.com - Date: 2011-03-19 04:48 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] daniiil.livejournal.com - Date: 2011-03-19 05:21 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] pulski.livejournal.com - Date: 2011-03-19 06:20 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] curgov.livejournal.com - Date: 2011-03-19 05:36 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] pulski.livejournal.com - Date: 2011-03-19 05:53 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] curgov.livejournal.com - Date: 2011-03-19 06:53 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] pulski.livejournal.com - Date: 2011-03-19 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borovoj.livejournal.com - Date: 2011-03-19 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] daniiil.livejournal.com - Date: 2011-03-19 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borovoj.livejournal.com - Date: 2011-03-19 05:25 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] daniiil.livejournal.com - Date: 2011-03-19 06:11 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] borovoj.livejournal.com - Date: 2011-03-19 06:19 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vugi.livejournal.com - Date: 2011-03-20 04:27 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] cherkashin.livejournal.com - Date: 2011-03-20 04:42 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] daniiil.livejournal.com - Date: 2011-03-20 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antaresy.livejournal.com - Date: 2011-03-20 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2011-03-19 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pulski.livejournal.com - Date: 2011-03-19 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deargen.livejournal.com - Date: 2011-03-19 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] volodymir-k.livejournal.com - Date: 2011-03-20 08:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] phoenix69house.livejournal.com - Date: 2011-03-19 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pulski.livejournal.com - Date: 2011-03-19 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] phoenix69house.livejournal.com - Date: 2011-03-19 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1master.livejournal.com - Date: 2011-03-19 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pulski.livejournal.com - Date: 2011-03-19 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1master.livejournal.com - Date: 2011-03-19 05:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pulski.livejournal.com - Date: 2011-03-19 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wonderbull.livejournal.com - Date: 2011-03-19 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pulski.livejournal.com - Date: 2011-03-19 08:17 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] wonderbull.livejournal.com - Date: 2011-03-19 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1master.livejournal.com - Date: 2011-03-19 10:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pulski.livejournal.com - Date: 2011-03-20 12:13 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] 1master.livejournal.com - Date: 2011-03-20 01:07 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] pulski.livejournal.com - Date: 2011-03-20 10:08 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] 1master.livejournal.com - Date: 2011-03-20 03:51 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] pulski.livejournal.com - Date: 2011-03-20 04:54 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] 1master.livejournal.com - Date: 2011-03-21 05:13 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] pulski.livejournal.com - Date: 2011-03-21 08:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kamakuru.livejournal.com - Date: 2011-03-20 06:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pulski.livejournal.com - Date: 2011-03-20 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onlyfreedigits.livejournal.com - Date: 2011-03-20 08:38 am (UTC) - Expand

Цитату можно?

From: [identity profile] nopxyhof.livejournal.com - Date: 2011-03-19 03:47 pm (UTC) - Expand

Re: Цитату можно?

From: [identity profile] pulski.livejournal.com - Date: 2011-03-19 03:59 pm (UTC) - Expand

Re: Цитату можно?

From: [identity profile] nopxyhof.livejournal.com - Date: 2011-03-19 05:22 pm (UTC) - Expand

Re: Цитату можно?

From: [identity profile] pulski.livejournal.com - Date: 2011-03-19 06:15 pm (UTC) - Expand

Re: Цитату можно?

From: [identity profile] nopxyhof.livejournal.com - Date: 2011-03-19 06:47 pm (UTC) - Expand

Re: Цитату можно?

From: [identity profile] pulski.livejournal.com - Date: 2011-03-19 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] laugh-with-me.livejournal.com - Date: 2011-03-19 03:56 pm (UTC) - Expand

:-)

From: [identity profile] me-jammin.livejournal.com - Date: 2011-03-24 04:46 pm (UTC) - Expand

Re: :-)

From: [identity profile] pulski.livejournal.com - Date: 2011-03-24 11:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-19 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] evanti.livejournal.com
Спасибо, отличный комментарий. Очень не хватало внятного анализа вчерашнего мероприятия.

Date: 2011-03-19 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] atree.livejournal.com
Еще Ленин говорил, что у нас каждая кухарка знает как управлять государством :)

Date: 2011-03-19 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] illyn.livejournal.com
За “Вышку” не скажу — а к Бегтину позиция “закрытой борьбы” (а так же “неборьбы”, а штатного добродетельного функционирования) — отношения ни малейшего не имеет.
Бегтин ровно наоборот, и уже 150 лет, проповедует своей повседневной практикой работу:

а) на прояснение непрозрачных государственных процессов и технологий
б) в любом случае, даже если до прозрачности со стороны властей очень и очень далеко, хотя бы из того непотребного уродства, что выдают госсайты — пытается строить и строит автоматически работающие инструменты контроля в человеческом, а не чиновном, масштабе восприятия происходящих процессов.

Date: 2011-03-19 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Об эффективности работы Бегтина могу сказать: мне его имя известно прежде всего по тем или иным флеймам в блогах и СМИ, где он последовательно объясняет, почему все кругом дураки, а он один умный.

С появлением Навального, к которому Бегтин подошёл с теми же в точности претензиями, голос Бегтина стал слышней, поскольку любого, кто готов кидаться говном в Навального, сегодня поднимают на знамя освоители известных ПР-бюджетов.

Как помочь Бегтину в борьбе с Навальным - понимают даже боты. А вот как помочь Бегтину в борьбе с коррупцией - по-прежнему непонятно.

(no subject)

From: [identity profile] illyn.livejournal.com - Date: 2011-03-19 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2011-03-19 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] illyn.livejournal.com - Date: 2011-03-19 10:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trubnik.livejournal.com - Date: 2011-03-21 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] illyn.livejournal.com - Date: 2011-03-21 10:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veselyi-gnom.livejournal.com - Date: 2011-03-19 09:24 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] veselyi-gnom.livejournal.com - Date: 2011-03-19 11:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] illyn.livejournal.com - Date: 2011-03-19 11:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veselyi-gnom.livejournal.com - Date: 2011-03-19 11:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] illyn.livejournal.com - Date: 2011-03-19 11:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2011-03-20 04:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-19 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ursus-plushevus.livejournal.com
Заинтересованная, и в коррупции, и в борьбе с этой же самой коррупцией, система.
Отчего-то вспомнился "Scanner darkly" Дика.

Date: 2011-03-19 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] shmyakshmyak.livejournal.com
клевый мульт
а про железу неплохо сказано

Date: 2011-03-19 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_sergey1/
забавно, как либерасты поменялись ролями с оппонентами,
как только в диалог вступили настоящие профи, а не рунетные пиздаболы
теперь уже Носик верещит, что, мол, навал пытаются очернить и дискредитировать
некие темные силы

Date: 2011-03-19 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Почему "некие"?
Все силы достаточно известны, и интересы их понятны.
В чём Ваш интерес тут хамить - недосуг разбираться.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_sergey1/ - Date: 2011-03-19 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2011-03-19 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] returntofantasy.livejournal.com - Date: 2011-03-19 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] outofmad.livejournal.com - Date: 2011-03-19 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] returntofantasy.livejournal.com - Date: 2011-03-19 07:19 pm (UTC) - Expand

Вот это правильно!

From: [identity profile] hoseraul.livejournal.com - Date: 2011-03-19 05:35 pm (UTC) - Expand

Так их, троллей!

From: [identity profile] curgov.livejournal.com - Date: 2011-03-19 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxbraun.livejournal.com - Date: 2011-03-19 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_sergey1/ - Date: 2011-03-19 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moxel.livejournal.com - Date: 2011-03-19 02:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-19 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] maxbraun.livejournal.com
Я считаю очень неправильным, как МЭР пытается переложить ответственность за новый закон на ВШЭ. Естественно, министерство может попросить совета специалистов и даже привлечь экспертов к разработке новых законов, но в конце концов этот закон должен быть от министерства, и политическую ответственность должен нести за него министр. А тут, судя по всему, МРЭ пытается выехать на авторитете школы. Мол, это не чиновники против существующего порядка, это уважаемые учёные против.

И вообще, весь этот семейный подряд попахивает не очень хорошо…

Date: 2011-03-19 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
МЭР уже доработал концепцию, отойдя дальше от болванок ВШЭ:
http://kommersant.ru/Doc/1602530
Но телега о том, что доля конкурентных заказов снизилась с принятием 94-ФЗ, вошла и в эту версию - теперь ещё и с цифрами.
Хотя есть данные Росстата за 2010 год, разоблачившие эту подтасовку ещё тогда, когда она в версии ВШЭ была голословной.

Date: 2011-03-19 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] gleb arestov (from livejournal.com)
На простой вопрос "как будет происходить общественный контроль за закупками по новому закону" ответ не дали
http://www.youtube.com/watch?v=K9B2nzcI8ww&feature=player_embedded#at=8830
http://www.youtube.com/watch?v=K9B2nzcI8ww&feature=player_embedded#at=9529

Date: 2011-03-19 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] perepelitsyn.livejournal.com
Волюнтаризм — стремление реализовать желанные цели без учёта объективных обстоятельств и возможных последствий.

Date: 2011-03-19 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] jonndddd.livejournal.com
Интересно, как Кузьминов решает моральные вопросы с Набиуллиной, которая входит в СД Газпрома и постоянно закрывает глаза на воровство миллиардов. После чего начинает обсуждать "как нам сделать эффективнее госзакупки". После чего едет на СД Газпрома. Удивительные семьи у нас.

А вообще печальное впечатление произвели руководители ВШЭ. Упоенные собой поп-звезды. Привыкшие, что им смотрят в рот. Плотно вошедшие в систему нашей власти - кто-то же должен готовить бесконечные концепции и национальные проекты.
From: [identity profile] maghar-ov.livejournal.com
Не помню в какой момент (а пересматривать лень), дядька с бородой и весь такой корректный до приторности, воспел хвалу человеческим качествам семейной пары Кузьминов-Набиуллина и возжелал услышать от Навального публичных извинений (или нечто схожее с ними).

Я был удивлен: как так, за что собственно перед ними извиняться? Милые они люди, наверное, но какое это имеет отношение к их общественно-политической жизни? Если судить по тому, что в их адрес высказал ранее Навальный, то это его мнение относительно взаимодействия двух конкретных публичных людей, занимающих не самые прокисшие посты в иерархии человеческого общества...

В процессе говорения этим дядькой, такое чувство неприятное осталось... Тоже мне, защитник чести...

(no subject)

From: [identity profile] cadu3m.livejournal.com - Date: 2011-03-19 09:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-19 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] diver-tenebrero.livejournal.com
Статья на "Ленте" действительно удивила.
На самом деле если посчитать долю каждой из сторон в общей массе высказываний дебатов - то сразу становится понятно кто всеми силами "защищался". Уж слишком много экспертов было вокруг Навального, и модератор тоже был больше чем модератор.

А вообще у Вышки на периферийных факультетах хватает своих проблем, в том числе и связанных с обсуждаемой проблемой.И, к большому сожалению, руководители не стремятся их решать, поскольку затраты своего времени на студента - это одно, а на Навального - другое.

Date: 2011-03-20 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] antaresy.livejournal.com
> А вообще у Вышки на периферийных факультетах хватает своих проблем, в том числе и связанных с обсуждаемой проблемой.И, к большому сожалению, руководители не стремятся их решать, поскольку затраты своего времени на студента - это одно, а на Навального - другое.

Ваша фраза - демагогия и бессмысленное сетование. И вот почему. Навальному уделили один вечер, не более. Но из этого вы делаете далеко идущие выводы, что рук-во Вышки больше уделяет времени не своим студентам, а Навальному. Просто Алексей задел за живое своей публичной критикой в адрес их новоиспеченного детища. Навальный ныне слишком заметная фигура, чтобы его тупо можно было игнорировать. Если уж Едро, отложив в сторону свои дела насущные по неустанной заботе о благе россиян, выслало Федорова на "защиту" своей "чести", то порядочным (как казалось мне до последнего момента) людям тем более к лицу поднять брошенную перчатку.

Date: 2011-03-19 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] soulat.livejournal.com
отлично)
From: [identity profile] delanetmne.livejournal.com
Всем известно, что друг Навального Белых сделал все возможное для победы партии жуликов и воров в Кировской области:

http://vyatka.wordpress.com/2011/03/10/никита-белых-сделал-все-от-него-завися/

в итоге, выборы привели к поражению группировки "красных директоров" в самом региональном отделении: вне ОЗС оказалось подавляющее большинство директорского корпуса, включая его политическое руководство - Геннадия Мамаева и Германа Гончарова. А вот группировка "новых олигархов" (Валерия Крепостнова и Олега Березина) почти не пострадала и даже усилила свои позиции, с учетом депутатов, зависимых от Никиты Белых (к ним, по последним данным, может прибавиться зампред правительства Олег Казаковцев), обеспечив себе контроль над фракцией "ЕдРа" в Заксобрании.

http://www.nabludatel.ru/index.php?modul=articles&id=1022

отсюда и там же возникает логичный вопрос к Навальному:

Уважаемый А.Навальный слабо Вам позаниматься новыми друзьями губернатора Белых (я имею ввиду Крепостнова и Березина)? Материалов по их коррупционной деятельности предостаточно даже на страницах "ВН". Может поручите своим первокласным юристам повнимательнее рассмотреть сельскохозяйственную деятельность "дороничей" "красногорского" и гострономию "глобуса"?

Date: 2011-03-19 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] egoloshov.livejournal.com
ссылка на голосование была распространена повсеместно
хотя бы даже в группе вконтакте

Date: 2011-03-19 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] atree.livejournal.com
Ссылка на голосование.
http://www.hse-inc.ru/article/2011/03/18/_1537.htm
с небольшим перевесом, выиграл Ярослав Кузьминов.

(no subject)

From: [identity profile] rustler2000.livejournal.com - Date: 2011-03-20 10:42 am (UTC) - Expand

Date: 2011-03-19 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/ol_/
Все так, в дебатах Навальный побеждал с большим перевесом..., только почему все же победила "единая россия" на выборах...

Date: 2011-03-19 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] pticevod.livejournal.com
Деньги и власть всегда ведут теневую игру в политике. А весь этот театр с "выборами" - для простых смертных, далеких от принятии решений.

сами-то как думаете?

From: [identity profile] rnkbb.livejournal.com - Date: 2011-03-20 02:23 am (UTC) - Expand

Date: 2011-03-19 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] don_ald.livejournal.com
Вчера слушал дебаты и вспомнил:
пару лет тому назад мониторил тендеры Дальнего востока, наткнулся на запрос местной таможни. Им для каких-то надобностей требовалось некоторое количество модулей Cisco GLC-LH-SM. Чётко прописан партномер, в условиях оговорено - оригинальные модули, белая поставка, наличие сертификата и документации на данную партию...
Прикинул наши возможности, выкатил предложение. Через две недели получаю результат торгов - выиграл местный частный предприниматель Иванов, притащивший из Китая местный самопал. И, сукин сын, цену на китайские модули задрал почти до уровня дилерских цен Cisco.
Для справки: средняя рыночная стоимость китайских под(д)елок 115 баксов, дилерская цена "родных" 450 долларов за штуку.

Date: 2011-03-19 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] velder.livejournal.com
Теоретически, не должен быть подписан акт приёмки-передачи. Потому что на самопале не будет лейбаков Cisco. Будет Agilent, LanBasics, AdvantageOptics и т. п., но не Cisco. На практике же такого почти никогда не случается.

(no subject)

From: [identity profile] don_ald.livejournal.com - Date: 2011-03-19 07:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-19 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] hardisson.livejournal.com
Да навальный уложил этих парней на лопатки

Date: 2011-03-19 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] zolcman.livejournal.com
Всё. Пиздец коррупции в России! :)

(no subject)

From: [identity profile] hardisson.livejournal.com - Date: 2011-03-19 04:03 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 14th, 2026 09:53 am
Powered by Dreamwidth Studios