dolboed: (putin dark)
[personal profile] dolboed
Древний спор о том, нужен ли России отдельный закон об Интернете, как в Казахстане, или можно всё же без него обойтись, как обходятся в США, Канаде и Евросоюзе, длится уже второй десяток лет. Тем часом, вчера на парламентских слушаниях Центризбирком предложил принять отдельный закон о предвыборной агитации в блогосфере. Согласно которому блоггерам ЖЖ (и, видимо, владельцам страничек на Фейсбуке) вменялось бы в обязанность соблюдать т.н. «день тишины» — мораторий на публичную агитацию в день выборов и накануне.

То, что подобная инициатива выглядит, мягко говоря, несовременно и утопично — это полбеды. Ну, не понимает ЦИК, что есть на свете такая штука, которая называется юрисдикция. И не может она распространяться за пределы страны, где принят тот или иной закон. И слава Богу. Поэтому, какие бы законы об Интернете ни принимались в Казахстане или Иране, мы в России свободны от обязательства их исполнять. И точно так же никакие зарубежные серверы нельзя принудить к исполнению российского законодательства. Принудить можно только субъектов российского права. А они и так подчинены действующим российским законам, по факту нахождения в РФ. И тот запрет на агитацию, который прописан в законе сейчас, изначально касается любых партий и общественных объединений, участвующих в России в выборах и предвыборной борьбе. Если говорить конкретно о запрете российским партиям и политикам писать в блогах Сегодня идём на выборы и голосуем за нашего кандидата, то я за 10 лет в ЖЖ не видел таких примеров. И сомневаюсь, что их видел ЦИК.

Но настоящая проблема с новой инициативой заключается совершенно в другом. Статья 2 ФЗ «Об основных гарантиях избирательных прав» даёт предельно расплывчатое определение самого термина предвыборной агитации:

агитация предвыборная (предвыборная агитация) - деятельность граждан Российской Федерации, кандидатов, избирательных объединений, избирательных блоков, общественных объединений, имеющая целью побудить или побуждающая избирателей к участию в выборах, а также к голосованию за тех или иных кандидатов (списки кандидатов) или против них

Если выкинуть из этого определения два выделенных мною фрагмента, оно обрело бы внятный юридический смысл. Но в нынешнем виде буква закона напрашивается на самое расширительное толкование, по которому агитацией за или против кандидатов может служить любая мысль, высказанная любым гражданином РФ, независимо от его отношения к избирательному процессу, если это высказывание даже невольно натолкнуло кого-то на определённые выводы. Скажем, прогноз погоды может побудить избирателей уехать на дачу. А бытовая жалоба на взятки в ЖЭКе или дорогие лекарства может негативно сказаться на рейтинге партии власти.

На это, естественно, можно возразить, что положения закона, даже нечётко сформулированные, необязательно доводить до абсурда. Можно также предположить, что на практике никого до сих пор не привлекли к ответственности за прогноз погоды или репортаж о коррупции в день накануне выборов. И слава Богу, что не привлекли. Но свежая инициатива, заявленная ЦИКом — шаг именно в этом направлении. Запрет на любое высказывание в блогах, которое любым способом может повлиять на выбор избирателя — это и есть то самое доведение буквы закона до абсурда, от которого ЦИК прежде как-то (хоть и не без труда) удерживался.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>
(deleted comment)

уд.увед.

Date: 2011-03-17 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] kukmor.livejournal.com
в ер этот тэг запрещен?
;-)))
Edited Date: 2011-03-17 10:24 am (UTC)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] serj-n.livejournal.com - Date: 2011-03-17 10:48 am (UTC) - Expand

Date: 2011-03-17 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] maximus-man.livejournal.com
Поступила инициатива устроить ФЛЕШМОБ: http://madmax.livejournal.com/22818.html (http://madmax.livejournal.com/22818.html)

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2011-03-17 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maximus-man.livejournal.com - Date: 2011-03-17 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rai76.livejournal.com - Date: 2011-03-17 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serj-n.livejournal.com - Date: 2011-03-17 11:00 am (UTC) - Expand

Джеймс Аппатурай

From: [identity profile] unton990.livejournal.com - Date: 2011-03-17 03:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-17 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] gusal.livejournal.com
оставьте интернет впокое, все равно кто захочет высказаться способ найдет

Date: 2011-03-17 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] shmyakshmyak.livejournal.com
ер агитирует когда и как захочет

уд.увед.

Date: 2011-03-17 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] kukmor.livejournal.com
маразм крепчает
надеюсь одумаются
Edited Date: 2011-03-17 10:24 am (UTC)

Re: уд.увед.

Date: 2011-03-17 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] lost-detected.livejournal.com
надеюсь

Re: уд.увед.

From: [identity profile] serj-n.livejournal.com - Date: 2011-03-17 10:46 am (UTC) - Expand

Date: 2011-03-17 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] talkingfisch.livejournal.com
Что это, Антон, у вас с лицом на юзерпике случилось?

Date: 2011-03-17 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] kukmor.livejournal.com
мумия там!
;-))

(no subject)

From: [identity profile] roman zadorozhnyy - Date: 2011-03-17 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rai76.livejournal.com - Date: 2011-03-17 10:50 am (UTC) - Expand

Date: 2011-03-17 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] i-m-ho.livejournal.com
Статья закона изначально была бредовая и стала предметом многочисленных судебных баталий. Были и попытки ввести уголовную ответственность за призыв, например, к бойкоту. Однако суровость российских законов, как известно, смягчается необязательностью их исполнения
(deleted comment)

Re: Чураться.

Date: 2011-03-17 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] ejik-v-2mane.livejournal.com
Чуров всегда был дебел, тук-тук,-Здраствуй дерево! Поэтому его и поставили в ЦИК.

Date: 2011-03-17 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] benderblog.livejournal.com
Бдуем.

Date: 2011-03-17 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] laokoont.livejournal.com
Надо день тишины просто отменить. он всё усложняет. Усложнения это путь к манипулированию и давалению в ходе избирательной компании.

Date: 2011-03-17 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] serj-nickel.livejournal.com
Зачем вообще нужен день тишины?

Date: 2011-03-17 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] rai76.livejournal.com
"На подумать". Избирателей ставят в угол, заставляя обдумать свое нехорошее поведение за неделю, сделать правильный выбор и проголосовать за ЕР.

Date: 2011-03-17 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] sukanah.livejournal.com
это так нелепо, и так сложно

Date: 2011-03-17 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] rai76.livejournal.com
"И точно так же никакие зарубежные серверы нельзя принудить к исполнению российского законодательства. Принудить можно только субъектов российского права."

Все правильно. Серверы и не принуждаются -- никто не требует от владельцев зарубежных серверов вводить премодерацию на агитационные высказывания. Принуждаются граждане России.
Как бы передергивание имеет место.

Date: 2011-03-17 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
А каким образом можно установить наличие российского гражданства у пользователя зарубежного сервера?

Вы, когда в ЖЖ регистрировались, справку о гражданстве кому-то предъявляли?

Или, может быть, Вы где-то в регистрационных анкетах интернет-сервисов видели пункт "гражданство"?

(no subject)

From: [identity profile] rai76.livejournal.com - Date: 2011-03-17 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2011-03-17 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rai76.livejournal.com - Date: 2011-03-17 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reggys.livejournal.com - Date: 2011-03-17 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rai76.livejournal.com - Date: 2011-03-17 05:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reggys.livejournal.com - Date: 2011-03-17 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rai76.livejournal.com - Date: 2011-03-17 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reggys.livejournal.com - Date: 2011-03-19 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rai76.livejournal.com - Date: 2011-03-17 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onemorepash.livejournal.com - Date: 2011-03-17 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rai76.livejournal.com - Date: 2011-03-17 05:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onemorepash.livejournal.com - Date: 2011-03-17 05:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rai76.livejournal.com - Date: 2011-03-17 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onemorepash.livejournal.com - Date: 2011-03-17 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rai76.livejournal.com - Date: 2011-03-17 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reggys.livejournal.com - Date: 2011-03-19 10:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onemorepash.livejournal.com - Date: 2011-03-17 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onemorepash.livejournal.com - Date: 2011-03-17 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rai76.livejournal.com - Date: 2011-03-17 05:33 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] manifest2012.livejournal.com
Проще будет тащить в кутузку по факту действия.. Не глядя на юрисдикцию, запостил что-то в день "тишины" и усе айпишник пробил и вперед... Правда и тогда можно гастрабайтеров привлекать, пусть не граждане сообщения отправляют

Date: 2011-03-17 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] serj-n.livejournal.com
Лучше бы обратили внимание на нарушения "дня тишины" в офлайне!
From: [identity profile] tot.livejournal.com
Или закрывать на "день тишины"?
Это будет полнейший бред, а не закон.
From: [identity profile] rai76.livejournal.com
Нет, это будет очень клево. Классический пример dumb law.

Date: 2011-03-17 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] genak75.livejournal.com
Это травка из земли пробиваться начала.Скоро,по ходу,ягодки пойдут

Date: 2011-03-17 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] getmansky.livejournal.com
--- Сегодня идём на выборы и голосуем за нашего кандидата, то я за 10 лет в ЖЖ не видел таких примеров. И сомневаюсь, что их видел ЦИК.

думаю, на следующих выборах увидим

Date: 2011-03-17 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] natick99.livejournal.com
А что я сказала сразу после 13 марта, к федеральным выборам начнутся такие ужоснахи с правилами предвыборной агитации, что 1996-й год покажется краем непуганых либералов.

Date: 2011-03-17 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] wellzzz.livejournal.com
дымовая шашка

Date: 2011-03-17 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kharitonich.livejournal.com
А блогеров боятся, оказывается... Хотя, вряд ли. Просто кому-то захотелось дополнительный слой масла намазать на свой кусок хлеба. Ведь тогда появится отдельное подразделение контролёров в блогосфере с надбавками за вредность.

Date: 2011-03-17 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] mastx.livejournal.com
В Казахстане пока нет закона "об Интернете". И вроде как даже не разрабывается.

Date: 2011-03-17 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] cash-s.livejournal.com
"...а зубом цыкать не будете?" - Стругацкие?

Date: 2011-03-17 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] devushka-4yk4a.livejournal.com
Ага. "Понедельник начинается в субботу".

Date: 2011-03-17 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
"есть на свете такая штука, которая называется юрисдикция. И не может она распространяться за пределы страны, где принят тот или иной закон."

Запросто может. Обычное дело. В США, например, немало законов наказывают иностранцев за разные штуки за пределами США.

Date: 2011-03-17 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-vi.livejournal.com
Отличное предложение. Плюсую. А еще, для верности, нужно запретить вдень голосования слать СМСки....ну и, пожалуй, предоставить ЦИКу доступ ко всем почтовым серверам. А что? Все логично! По закону!

Date: 2011-03-17 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] lazoukov.livejournal.com
А вот тут вступает в действие именно юрисдикция. Никто не запрещает во время хотя бы и дня голосования в России, агитировать на эту тему на территории штата Кентукки.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 05:47 am
Powered by Dreamwidth Studios