Живые записки Антона Носика

Я читал эти 300 шагов. Детский лепет, например 128 пункт.

From:

Про детский лепет - спорный вопрос, при том что Ваше "взрослое" мнение, мне совсем неизвестно. Если у Вас есть сомнения, то выскажите их, а лучше предложите свой аргументированный вариант разработчикам, а не вешайте ярлыки.

На фоне плана путина, 300 шагов - замечательная конкретная вещь.

From:

Я ошибся, 127 пункт:

Должен быть постепенно прекращен выпуск автомобилей советских конструкций и их модификаций, расходующих примерно вдвое большее количество топлива на километр пробега по сравнению с современными марками автомобилей, и использующих некачественное топливо.

Наверное Mazda 3 2010 года, на которой я сейчас езжу - устаревший автомобиль на некачественном топливе, потому что расход топлива у нее пожалуй, что больше чем у ВАЗ 2109, на котором я когда-то ездил. И такого там много.

From:

Совершенно справедливый пункт, с которым я согласен. Я не знаю, чем Вы замеряете расход топлива у тройки мазды и какого объема у нее двигатель, но по моему личному опыту, а я поменял 33 различных марки автомобилей, при соответствующих параметрах двигателя, расход топлива у Вазов всегда выше, чем у иномарок, тем более у японцев. Да бог с ним с расходом, вазы - это же допотопные чудища, изначально не отвечающие параметрам безопасности, загрязняющие воздух и т.д., тем более собранные кое-как. Не даром же в народе их зовут ведром с гайками...Не даром же, даже пути-ути ехал по ДВ с двумя запасными калинами, вот и весь ответ, что из себя представляют творения российского автопрома...

Этот пункт в программе, призван решить перезревшую и уже протухшую ситуацию в автомобильной отрасли России. 20 лет у нас запретительными пошлинами пытаются оградить российский автопром от здоровой конкуренции с другими производителями, и за 20 лет ситуация в этой отрасли только ухудшается. На моих глазах в Китае стали создавать автопромышленность, наоборот, убрав все препоны для здоровой конкуренции, и сейчас Китай вышел на первое место по объему производства, причем качество китайских авто растет стремительно, на месторождениях в Западной Сибири китайские Донфенги уже практически вытеснили Камазы. То ли еще будет...

From:

Совершенно справедливый пункт, с которым я согласен. Я не знаю, чем Вы замеряете расход топлива у тройки мазды и какого объема у нее двигатель

1.5 или 1.6, примерно как у ВАЗа. Расход у бензиновых машин одного класса примерно одинаковый у всех. Я тоже, ну может не на 33 типах, но на десятке точно ездил. А замеряю я ее родным маршрутным компьютером, но это и по одометру и АЗС видно.

Да бог с ним с расходом

С расходом-то бог с ним, но если авторы этой "программы", считают, что он вдвое отличается, то они просто не в теме. И на хрена тогда об этом писать? Что надо прекратить дотировать убыточные и устаревшие производства я согласен, претензии тут в другом.

From:

Расход бензина у наших автомобилей (особенно советского периода, о чем указанно в программе 300 шагов), все-таки выше, чем у автомобилей иностранного производства, почитайте подшивки Авто-ревю, За рулем и т.д., где неоднократно проводились различные тесты по расходу топлива наших и иностранных машин. Конечно, обычно различие расхода топливо составляет от 10% до 50% в пользу иномарок, но бывали случаи, когда разница составляла и все 100%, так что формально авторы этой статьи в программе - правы.

Но мне нравится Ваш подход, Вы выбрали из программы далеко не самый главный шаг (127 в очередности), и на основании того, что Вы лично с ним не согласны, объявили ВСЮ программу детским лепетом. Конечно, если у оппозиции 127 шаг в программе не нравится, то пусть путин со своей шайкой продолжают грабить страну...:(

From:

Расход бензина у наших автомобилей (особенно советского периода, о чем указанно в программе 300 шагов), все-таки выше, чем у автомобилей иностранного производства, почитайте подшивки Авто-ревю, За рулем и т.д., где неоднократно проводились различные тесты по расходу топлива наших и иностранных машин.

Да не выше он, и АР я регулярно читаю. Тем более, что тот ВАЗ2109 карбюраторный был, а сейчас все же инжекторные все, и просто так бензином не хлюпают. Другое дело, что та Мазда Euro V наверное соответствует, кондиционер имеет и т. п., но и расход 9-11 литров на сотню. У Лады, пожалуй, по-меньше был, хоть и ездила она как кусок дерьма.

Но мне нравится Ваш подход, Вы выбрали из программы далеко не самый главный шаг (127 в очередности)

На самом деле, я открыл, увидел много букв в стиле улучшить, развить, содействовать (без всякой конкретики как это сделать), увидел в целом левую платформу, ткнулся куда-то в произвольное место и увидел там такое. Вникать после этого в остальные 299 пунктов я уже смысла не вижу.

From:

В том и дело, что сравнительный уровень потребления топлива в российских машинах достигается за счет кардинального ухудшения всех остальных характеристик. Т.е. российские автомобили остаются детищем совковой эпохи, когда все делалось не ради человека, а ради высоких слов и идей. Хуле толку в том, что нынешняя Калина почти достигла уровня потребления топлива на уровне импортных машин, если во всем остальном это просто ржавое корыто?

А на счет левизны программы "300 шагов" Вы не правы. Прочитайте всю программу от начала до конца, эта программа гораздо более правая, чем левая...
Я сам правый по убеждениям, но нормальным состоянием для развития страны считаю баланс и конкуренцию правых и левых идей, именно это обеспечивает развитие и прогресс страны. Засилье и несменяемость идей обязательно заводит общество в тупик и застой, одинаково хреново, когда преобладают что левые, что правые идеи...Сменяемость - базовый принцип любого развивающегося общества, в современной России он нарушен, отсюда застой и тупик в развитии...

From:

В том и дело, что сравнительный уровень потребления топлива в российских машинах достигается за счет кардинального ухудшения всех остальных характеристик.

Скорее наоборот, у современных моторов завышенный расход из-за необходимости вписываться в экологические нормы токсичности выхлопа, и то, что совкоавтопром давно пора закрыть на хрен (вернее просто не давать им денег, закроются они сами) мне давно очевидно. Просто дилетантский подход авторов этой программы торчит и в этом и во многих других пунктах.

А на счет левизны программы "300 шагов" Вы не правы. Прочитайте всю программу от начала до конца, эта программа гораздо более правая, чем левая...

Ну если ее с программой нацболов (ДР) сравнивать, то конечно, но по существу она слишком левая. В частности, поэтому там столько пунктов. Можно было бы и не писать про автопром ничего, это должно входить в более общий принцип свободной и конкурентной экономики.

From:

Так у нас с первым оппонентом с этого и весь разговор начался, он заявил, что у оппозиции нет программ, только критика, а я сразу сказал, что сейчас настоящей оппозиции не имеет смысла писать подробные конкретные программы, пока не существует возможности для их реализации. А некоторая левая направленность программы 300 шагов действительно присутствует, но только из-за того, что в России сейчас существует легко заметный перегиб в пользу радикальных правых идей, государство работает в интересах самого крупного придворного бизнеса, за счет интересов среднего и мелкого бизнеса, а также интересов основной массы населения. Тут хочешь, не хочешь, а полевеешь, хотя опять подчеркиваю, я - типичный правый либерал:)

From:

В общем, я не вижу существенных противоречий в наших с вами позициях. Я тоже правый либерал, только живу в Израиле. И глядя от туда, я не вижу в России вменяемых праволиберальных сил, если они есть - замечательно.

From:

В основном правые либералы из России уезжают, благодаря 10 летней пропаганде партии жуликов и воров и гэбья, эти люди ненавидимы в России. У меня остался единственный друг, который еще в России, но и он уже подыскивает вариант для отъезда. Я сам тоже пока не могу уехать по личным обстоятельствам, к сожалению...

(no subject)

From:

dimorlus.livejournal.com - Date: 2011-03-13 02:31 pm (UTC) - Expand

From:

<< 20 лет у нас запретительными пошлинами пытаются оградить российский автопром от здоровой конкуренции с другими производителями, и за 20 лет ситуация в этой отрасли только ухудшается.На моих глазах в Китае стали создавать автопромышленность, наоборот, убрав все препоны для здоровой конкуренции, и сейчас Китай вышел на первое место по объему производства, причем качество китайских авто растет стремительно, на месторождениях в Западной Сибири китайские Донфенги уже практически вытеснили Камазы.

Лишний раз убеждаюсь что т.н. внесистемная оппозиция полные идиоты. Первое что сделал Китай так это как раз задрал пошли до небес, они доходили до 120-150% это в разы больше чем у нас.

From:

Ты дитя, когда еще под стол пешком ходил, я уже работал с Китаем, и не тебе мне пиздеть и лапшу на уши вешать. Вот уж точно, слышал звон, да не знает, где он, а туда же, учить лезет, лишь бы сбрехнуть:( Пиздабол невежественный, короче...

На некотором этапе своего развития, для создания автомобильной промышленности на территории Китая, там действительно вводили повышенные пошлины (до 80%, а не 120%-150%) на импорт автомобилей, НО...взамен приняли ряд огромных льгот со стороны государства для иностранных производителей автомобилей, готовых открыть производство машин в Китае. Т.е. ограничительные меры были приняты в рамках продуманной стратегии, а не так как все делается у нас, с бухты барахты, лишь бы что-нибудь запретить или повысить. Для иностранных производителей автомобилей был дан четкий сигнал, сколько угодно торгуй на рынке Китая, но только собранными в Китае автомобилями. Когда автомобильная промышленность в Китае сформировалась, благодаря такой политике, и в многом за счет иностранных инвестиций и технологий, то импортные пошлины в Китае упали до 25%, и сейчас ниже, чем в России.

Используя китайский опыт, сейчас формирует свой автопром Индия. Там сейчас очень большие пошлины на импорт автомобилей, но прекрасные условия для открытия производств для иностранных автомобильных компаний, так что скоро Индия обязательно обгонит Россию в этом.

У нас же 20 лет тупо ограничивают конкуренцию с иностранцами, поэтому ничего толкового на территории России не производится, а весь автопром в большой жопе.

From:

<<На некотором этапе своего развития, для создания автомобильной промышленности на территории Китая, там действительно вводили повышенные пошлины (до 80%, а не 120%-150%) на импорт автомобилей, НО...взамен приняли ряд огромных льгот со стороны государства для иностранных производителей автомобилей, готовых открыть производство машин в Китае

Не в замен дурачок, а дополнительно, т.е. + к пошлинам, но тебе мудаку разницы не понять, т.к. мудак, если бы Китайцы действовали как рекомендуют мудаки из внесистемной оппозиции то у них никакой своей автомобильной промышленности не было бы, какой смысл строить в стране завод если можно просто экспортировать.

<<Т.е. ограничительные меры были приняты в рамках продуманной стратегии, а не так как все делается у нас, с бухты барахты, лишь бы что-нибудь запретить или повысить

Дурочок тупой, посмотри сколько иностранных заводом построена в России за последние 10 лет, а потом пизди про бухты барахты.

<< Когда автомобильная промышленность в Китае сформировалась, благодаря такой политике, и в многом за счет иностранных инвестиций и технологий, то импортные пошлины в Китае упали до 25%, и сейчас ниже, чем в России.

Мудило, она сформировалась в первую очередь благодаря высоким пошлинам, ты это понять можешь? А упали они потому-что низкие пошлины одно из требований при вступлении в ВТО.

From:

Ты чмо анонимное, потому и смелый такой, что лицо не показываешь. Ссыкло портяночное...

Я поначалу думал, что ты просто невежественный идиот, но теперь вижу, что ты - портянка, работающая на байбака.

"посмотри сколько иностранных заводом построена в России за последние 10 лет.." Гебельс в аду аплодирует...

Пшел на хуй, урод...В палатку, на селигер, лижи работодателям...

From:

<<Ты чмо анонимное, потому и смелый такой, что лицо не показываешь. Ссыкло портяночное...

Ну увидел бы ты моё лицо, приехал бы разбираться?

<< поначалу думал, что ты просто невежественный идиот, но теперь вижу, что ты - портянка, работающая на байбака.

Уёбок тупоголовый ты думать неспособен, маслишь шаблонами подсмотренными у т.н. оппозиционеров, типичный блять клоун.

<< Гебельс в аду аплодирует...

Мудила, по делу то есть что сказать?

From:

Дурочок тупой, посмотри сколько иностранных заводом построена в России за последние 10 лет, а потом пизди про бухты барахты.

Ни одного по полному циклу.

From:

Полный цикл это уже второй вопрос, главное заводы есть и соответственно есть рабочие места, и появились они не с бухты барахты, как это пытаются представить некоторые оппозиционеры.

From:

Полный цикл - это первый вопрос, а то отверточная сборка тоже места создает, и номинально даже заводом считается, только реально-то кто-то для этого разбирал уже собранное. А так, ни одного иностранного моторного производства в России как не было, так и нет, чего не скажешь о Китае, Индии, Бразилии, Румынии, Чехии, Иране (список можно долго продолжать)...

From:

Да ладно, никто собранное не разбирает, там деньги считать умеют, лишнюю работу выполнят не будут. То что касается производства движков то не всё сразу, со временем думаю и у нас появится.

From: