Подробно про iFolder
Mar. 20th, 2010 01:57 amВчера под вечер приплыл из Чапоры Стефан на своей лодке, с другом-швейцарцем из кантона Во, приехавшим его проведать из соседнего Пакистана, где он живёт последние 6 лет высоко в горах у афганско-таджикской границы. Лёва занял позицию на капитанском мостике, и мы вчетвером поплыли по рукавам и заводям реки Чапоры. Заплыли купить льда на Сиолимской пристани, потом навестили храм и крематорий в Патрадеви, а под закат высадили Лёву на Орлином острове, где он гонял орлов, мыл своей банданой лодку Стефана, и всячески бузил, покуда весеннее солнце садилось в океан, а два старинных друга-швейцарца пили холодный «Туборг» (фоторепортаж начинается с этого кадра).
Тем временем, у меня не было особенного времени на душевное общение с друзьями-франкофонами, потому что из двух часов поездки полтора я провёл с телефоном у уха. Комментировал гибель русской туристки в Арпоре, блоги госчиновников, уход Гугла с китайского рынка и, напоследок, закрытие сервиса iFolder для газеты «Ведомости». Этот последний комментарий выложили в пятницу здесь:
http://www.vedomosti.ru/opinion/news/2010/03/19/972862
Помимо моей должности (которая называется шеф-редактор) всё остальное в этой расшифровке изложено довольно-таки верно. Впрочем, говорил я с полчаса, а вошла в расшифровку пара абзацев. Поэтому имеет смысл расшифровать тут некоторый принципиальный момент, касающийся моих претензий к iFolder как сервису.
В принципе для криминальных и террористических нужд можно использовать любой без исключения хостинговый сервис: и YouTube, и RapidShare, и flickr, и MySpace, и Яндекс.Диск. Но центральный вопрос — как к возможностям подобного использования относятся создатели сервиса. Скажем, на YouTube ты ни через веб-интерфейс, ни через клиент Пикасы не можешь выложить и килобайт, предварительно его не описав текстом. Это текстовое описание позволит разным людям найти мой контент поиском по Гуглу и собственно Тьюбу. А если мой контент нарушает законодательство или ToS, то его в считанные часы обнаружат также разные ведомства, ведущие мониторинг противоправного контента, и они приложат усилия к тому, чтобы контент был удалён, а я привлечён к ответственности, если совершил нечто противоправное.
В основе сервиса iFolder лежит прямо противоположный принцип. Там предлагается и поощряется полнейшая секретность размещаемого содержимого. То есть если я — педофил, и хочу поделиться детским порно с закрытым клубом таких же извращенцев, хостинг YouTube для меня противопоказан: там все теги и заголовки (включая русскоязычные) мониторит ФБР, и за мной сразу же придут, а ролик мой потрут. Зато iFolder — идеально подходящее для таких целей место. Администрации наплевать, что я там выкладываю, а ФБР никогда не узнает не только о содержимом моего файла, но даже о самом его существовании: ведь ссылку получат только мои подельники, а они сами себя не сдадут.
По этой причине 100% файлов, ссылки на которые мне пересылались через iFolder, носили в той или иной степени противоправный характер. В лучшем случае это была банальная пиратка, в худшем — всевозможное людоедское говно вроде «Казни дага и таджика». На вебе мне не раз попадались упоминания об использовании iFolder для обмена краденой информацией между взломщиками различных систем и их заказчиками. Разумеется, весь этот контент мог бы пересылаться банально по каналам электронной почты, как оно и происходит всю дорогу у "серьёзных" преступников. Тут важно просто понять, какой принципиально новый функционал добавляет iFolder к файлообмену через E-mail. iFolder привносит соблазн совместить прямую отправку нелегального контента одному конкретному адресату с анонимной его публикацией для условно закрытого круга единомышленников и потенциальных подельников. Inbox и папку Sent Items ты раздавать не будешь, а вот ссылку на файл в iFolder вполне можно обобществлять, пересылая её по цепочке, или публикуя в закрытых сообществах. Это позволяет одним криминальным товариществам наиболее удобным способом самоорганизовываться, а другим — вербовать новых членов.
И у меня возникает вопрос: зачем нужен сервис, дающий им такие возможности? То есть совершенно понятно, зачем он нужен Нургалиеву и его подчинённым из Управления К: чтобы обосновать новые наезды на Интернет и требование поголовной его паспортизации. Но вот зачем такой сервис нужен законопослушным пользователям Сети, выступающим и против криминала, и против нургалиевских прожектов, мне непонятно. Состоятельной альтернативой полицейскому госрегулированию в Интернете является добровольная самоорганизация отрасли, в первую очередь — провайдеров хостинга и доступа. Эта самоорганизация подразумевает самостоятельное недопущение использования хостингов и каналов в преступных целях, силами тех, кто этот доступ предоставляет. И такая система вполне работает на большинстве популярных хостингов. А создатели iFolder предлагают схему "моя хата с краю", при которой ни их пользователи, ни они сами не несут никакой ответственности ни за что, и исключают самую техническую возможность мониторинга противоправных действий. Это нож в спину любым усилиям по самоорганизации отрасли в борьбе с криминалом, и жуткий компромат на Интернет. Поэтому я убежден, что подобные сервисы не нужны, вредны и губительны для Сети.
Требование российской провайдерской лицензии о "недопущении использования мощностей в противоправных целях" представляется мне абсолютно легитимным. В сочетании с carrier doctrine, эта схема может работать, и во всех цивилизованных странах она работает. Технические решения, направленные на то, чтобы эта схема не могла работать, сами по себе заслуживают, на мой взгляд, правовой оценки. Если хочешь, чтобы хата твоя была с краю — не лезь в хостеры и провайдеры. Если полез, изволь фильтровать спам, реагировать на жалобы о нелегальном контенте и создавать минимальные условия для его отслеживания.
Dixi.
Тем временем, у меня не было особенного времени на душевное общение с друзьями-франкофонами, потому что из двух часов поездки полтора я провёл с телефоном у уха. Комментировал гибель русской туристки в Арпоре, блоги госчиновников, уход Гугла с китайского рынка и, напоследок, закрытие сервиса iFolder для газеты «Ведомости». Этот последний комментарий выложили в пятницу здесь:
http://www.vedomosti.ru/opinion/news/2010/03/19/972862
Помимо моей должности (которая называется шеф-редактор) всё остальное в этой расшифровке изложено довольно-таки верно. Впрочем, говорил я с полчаса, а вошла в расшифровку пара абзацев. Поэтому имеет смысл расшифровать тут некоторый принципиальный момент, касающийся моих претензий к iFolder как сервису.
В принципе для криминальных и террористических нужд можно использовать любой без исключения хостинговый сервис: и YouTube, и RapidShare, и flickr, и MySpace, и Яндекс.Диск. Но центральный вопрос — как к возможностям подобного использования относятся создатели сервиса. Скажем, на YouTube ты ни через веб-интерфейс, ни через клиент Пикасы не можешь выложить и килобайт, предварительно его не описав текстом. Это текстовое описание позволит разным людям найти мой контент поиском по Гуглу и собственно Тьюбу. А если мой контент нарушает законодательство или ToS, то его в считанные часы обнаружат также разные ведомства, ведущие мониторинг противоправного контента, и они приложат усилия к тому, чтобы контент был удалён, а я привлечён к ответственности, если совершил нечто противоправное.
В основе сервиса iFolder лежит прямо противоположный принцип. Там предлагается и поощряется полнейшая секретность размещаемого содержимого. То есть если я — педофил, и хочу поделиться детским порно с закрытым клубом таких же извращенцев, хостинг YouTube для меня противопоказан: там все теги и заголовки (включая русскоязычные) мониторит ФБР, и за мной сразу же придут, а ролик мой потрут. Зато iFolder — идеально подходящее для таких целей место. Администрации наплевать, что я там выкладываю, а ФБР никогда не узнает не только о содержимом моего файла, но даже о самом его существовании: ведь ссылку получат только мои подельники, а они сами себя не сдадут.
По этой причине 100% файлов, ссылки на которые мне пересылались через iFolder, носили в той или иной степени противоправный характер. В лучшем случае это была банальная пиратка, в худшем — всевозможное людоедское говно вроде «Казни дага и таджика». На вебе мне не раз попадались упоминания об использовании iFolder для обмена краденой информацией между взломщиками различных систем и их заказчиками. Разумеется, весь этот контент мог бы пересылаться банально по каналам электронной почты, как оно и происходит всю дорогу у "серьёзных" преступников. Тут важно просто понять, какой принципиально новый функционал добавляет iFolder к файлообмену через E-mail. iFolder привносит соблазн совместить прямую отправку нелегального контента одному конкретному адресату с анонимной его публикацией для условно закрытого круга единомышленников и потенциальных подельников. Inbox и папку Sent Items ты раздавать не будешь, а вот ссылку на файл в iFolder вполне можно обобществлять, пересылая её по цепочке, или публикуя в закрытых сообществах. Это позволяет одним криминальным товариществам наиболее удобным способом самоорганизовываться, а другим — вербовать новых членов.
И у меня возникает вопрос: зачем нужен сервис, дающий им такие возможности? То есть совершенно понятно, зачем он нужен Нургалиеву и его подчинённым из Управления К: чтобы обосновать новые наезды на Интернет и требование поголовной его паспортизации. Но вот зачем такой сервис нужен законопослушным пользователям Сети, выступающим и против криминала, и против нургалиевских прожектов, мне непонятно. Состоятельной альтернативой полицейскому госрегулированию в Интернете является добровольная самоорганизация отрасли, в первую очередь — провайдеров хостинга и доступа. Эта самоорганизация подразумевает самостоятельное недопущение использования хостингов и каналов в преступных целях, силами тех, кто этот доступ предоставляет. И такая система вполне работает на большинстве популярных хостингов. А создатели iFolder предлагают схему "моя хата с краю", при которой ни их пользователи, ни они сами не несут никакой ответственности ни за что, и исключают самую техническую возможность мониторинга противоправных действий. Это нож в спину любым усилиям по самоорганизации отрасли в борьбе с криминалом, и жуткий компромат на Интернет. Поэтому я убежден, что подобные сервисы не нужны, вредны и губительны для Сети.
Требование российской провайдерской лицензии о "недопущении использования мощностей в противоправных целях" представляется мне абсолютно легитимным. В сочетании с carrier doctrine, эта схема может работать, и во всех цивилизованных странах она работает. Технические решения, направленные на то, чтобы эта схема не могла работать, сами по себе заслуживают, на мой взгляд, правовой оценки. Если хочешь, чтобы хата твоя была с краю — не лезь в хостеры и провайдеры. Если полез, изволь фильтровать спам, реагировать на жалобы о нелегальном контенте и создавать минимальные условия для его отслеживания.
Dixi.
no subject
Date: 2010-03-19 08:34 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-19 08:46 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:+1
From:no subject
Date: 2010-03-19 08:38 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-19 09:00 pm (UTC)Проникновению обыскивающих в квартиру мешает не замок на двери, а отсутствие ордера.
Если ордер есть, то любую дверь взломают, даже бронированный пладелет.
В отношении квартир и машин наша прозрачность обеспечивается регистрацией их владельцев в БТИ/ГИБДД.
Если в квартире окажется труп, то по регистрационным данным можно найти хозяина, чтобы как минимум задать ему вопросы. Если кого-то сбила машина, то по номеру находится хозяин. Вполне может случиться, что за рулём был не он, но он хотя бы знает, кому доверил машину.
А если установить порядок, при котором хозяин квартиры никому и никогда не станет известен, то это само по себе породит соблазн устроить там свалку трупов и склад краденого. Ничейная машина превращается из транспортного средства в оружие убийства. Вспомните, как шофер лукойловского бонзы после катастрофы на Ленинском первым делом полез номера свинчивать. А если б по закону он не обязан был бы их крепить, то ездил бы без номеров, и давил бы каждый день пешеходов на "зебре".
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-03-19 08:38 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-19 09:14 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-03-19 08:39 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-19 09:02 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-03-19 08:41 pm (UTC)Не такой давний пример с открытием блога гаранта в жежешечке убедил меня окончательно в том, что им работать не хочется и не будется. А нужно им, чтобы волшебная щука была на посылках, печь ездила самоходно, и палочка-семицветик приносила все свежее с огорода прямо в дом.
no subject
Date: 2010-03-19 08:43 pm (UTC)В Украине протянуты законы, по которым "распространение порнографии" является уголовным преступлений. По этой статье можно закрыть (или блокировать доступ) еще ряд ресурсов. А именно этого и добиваются наши с маразматики в НЭК
no subject
Date: 2010-03-19 09:11 pm (UTC)http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm#49
По сути дела, файлообмен ничем не отличается от кухонного ножа.
Кто использует его для убийства, того нужно судить.
Но нельзя запрещать использование и продажу кухонных ножей только из-за того, что кто-то их использует для убийства.
Лично я качаю с торрентов файлы, по которым давно и неоднократно оплатил право просмотра. Какое преступление я при этом совершаю?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-03-19 08:45 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-19 08:48 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-03-19 08:45 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-19 09:14 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-03-19 08:47 pm (UTC)Странные какие-то претензии для одного из файлообменников.
no subject
Date: 2010-03-19 09:16 pm (UTC)При айфолдеровской политике закрывания глаз такой угрозы не существует, поэтому туда и слетаются, как мухи на говно, разные криминальные элементы.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-03-19 08:47 pm (UTC)В чем, извиняюсь, принципиальное отличие между ифолдером и, к примеру, сендспейсом, которым пользуется огромное число людей ? Видимо в том, что г-ну Н. до сендспейса не дотянуться.. так получается?
И как мне прикажете поделиться файлом (не пиратским!) размером в 250 к примеру Мб?
По почте? Не смешите...
no subject
Date: 2010-03-19 09:19 pm (UTC)По почте? Не смешите...
По хостингу с регистрацией. Можно ещё собственное место арендовать, и там выкладывать, как я делаю последние лет 15.
(no subject)
From:По хостингу с регистрацией.
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-03-19 08:48 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-19 09:18 pm (UTC)Я считаю, что у него должны быть ПРАВИЛА и Policy, позволяющие его декриминализовать.
Это, безусловно, потребует расходов на модерацию, но назвался груздем - изволь потратиться.
(no subject)
From:no subject
Date: 2010-03-19 08:49 pm (UTC)Да и многие другие не товой.
Это так быстро язык теряется в условиях экзотики? Или просто "Туборг" не только швейцарские друзья пробовали? :)
no subject
Date: 2010-03-19 09:20 pm (UTC)Если Вам их пришлось три раза перечитывать, то Вам к врачу.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-03-19 08:49 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-19 09:32 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2010-03-19 08:50 pm (UTC)Ваша аргументация касательно текста и гугления несостоятельна: если ссылка на ifolder публикуется на форуме, в коментах в блогах или другом публичном месте, то она обычно и сопровождается текстом, который можно ФБР-у выгуглить и потребовать iFolder удалить контент.
Если эта ссылка всего-лишь пересылается по почте либо в иных закрытых сообществах, то с правовой точки зрения это тоже самое, что переслать его в аттаче по почте. Не предлагаете ли вы позволить спецслужбам читать почту и/или запретить e-mail?
Мне лично сервис не нужен, но я не вижу в нем ничего «террористического».
no subject
Date: 2010-03-19 09:22 pm (UTC)В желании объехать на кривой козе общепринятую практику модерации, в предельной анонимизации процесса выкладывания файлов. В создании идеальных для публикаторов именно нелегального контента.
(no subject)
From:no subject
Date: 2010-03-19 08:58 pm (UTC)аналог iFolder - depositfiles и тд
упоминание в статье тегов просто нелепо, впрочем выше это уже прокомментировали.
no subject
Date: 2010-03-19 08:58 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-19 09:24 pm (UTC)Никакой анонимности банковских ячеек нет сегодня даже в Швейцарии.
Ячейка арендуется по договору, который никто с Вами без предъявления паспорта не заключит.
Поэтому Вы знаете, чем чревато хранение в этой ячейке детского трупика.
Порядок проверки багажа, оставляемого в камерах хранения, после 11 сентября претерпел понятные изменения.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-03-19 09:03 pm (UTC)про ифолдер.
потому что он - да, один среди многих, и не более того. Народ.ру, квип.ру, чёрта лысого в ступе, депозитфайлз и рапидшара.
Да, оно преисполнено нелегального контента.
Да, оно для него и создано - что тут целочку-то корчить.
Схема наезда - ровно та же, что на ринет в 8 году.
до деталей.
и да, юридически чисто.
и да, с озвученной тобой точки зрения - тоже оправдано.
но в нашем случае это был коммерческий заказ.
и здесь тоже, я думаю.
ну, чисто по аналогии.
no subject
Date: 2010-03-19 09:26 pm (UTC)А про схему наезда я всё Ведомостям рассказал, они это в заголовок вынесли.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-03-19 09:04 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-19 09:27 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2010-03-19 09:18 pm (UTC)Файлообменники предназначены как раз для передачи приватной - в той или иной мере - информации в размерах, превышающем размер аттачмента электронной почты. Поэтому сравнивать их с YouTube по крайней мере некорректно.
То, что на файлообменниках есть нелегальный контент - это не новость. И то, что с западных файлообменников типа Rapidshare такой контент по просьбе держателей копирайта удаляют, вряд ли является секретом.
no subject
Date: 2010-03-19 09:25 pm (UTC)Я не качаю пиратку, просто спам приходит и при поиске в выдаче попадается много ссылок на пиратские сайты, и большая часть ведет на RapidShare.
no subject
Date: 2010-03-19 09:31 pm (UTC)По важным для правообладателя позициям на Рапиде действует стопроцентная блокировка. Есть множество фильмов и музыкальных альбомов, которые сколько ни выкладывай на Рапиде, их оттуда удалят в течение суток. Есть охраняемые произведения, на которые Вы можете найти 20 ссылок на Рапиду, и все эти ссылки окажутся битыми. Или ещё круче, по всем этим ссылкам будут лежать трояны с именем интересующего Вас фильма.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Это что, реклама Рапиды?
From:Re: Это что, реклама Рапиды?
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-03-19 09:31 pm (UTC)Семейная пара насинмала фильмов сурово эротического характера со своим участием, ну и решила его раздать знакомым, друзьям по тематическим форумам, сообществам. И да, это производство порнографии и прочее, прочее. В каких-то странах за это и головы наверняка лишиться можно. Вредно ли их противозаконное действие? Нужно ли дать им инструмент для того что бы получать фотографии с тем как народ с форумов дрочит на их видео и самим в свою очередь на пару мастурбировать на эти фотографии?
Все мы нарушаем закон. Но я против того что бы жить в стране в которой на каждом углу весят камеры и мне приходят штрафы за каждый переход улицы в неположенном месте. За секс на лавочке во дворе в 4 утра. за то что я спокойно выпил с друг бутылочку пива на берегу пруда.
no subject
Date: 2010-03-19 09:37 pm (UTC)Совершенно верно. И это есть хорошо. И именно поэтому необходимо доказывать миру, обществу и государству, что такое расширение происходит не в интересах криминала, а в интересах легального использования.
Ебля взрослой супружеской пары не является порнографией, она является домашним видео, не предназначенной к просмотру детьми до 18, только и всего. Порнографией она становится при попытке её доведения до сведения детей до 18.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-03-19 09:32 pm (UTC)1. Там можно зарегится анонимно (копию паспорта при регистрации не требуют)
2. Там можно друзьям рассылать детскую порнографию.
Если Гугл до сих пор не закрыли, значит там модераторы читают личную переписку :)
no subject
Date: 2010-03-19 09:34 pm (UTC)Если этот человек подозревается в совершении преступлений, Гугл может выдать ФБР всё, что о нём знает.
iFolder о пользователе ничего не знает, и знать не хочет.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:ifolder тоже знает ip
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-03-19 09:39 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-20 07:30 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-03-19 09:53 pm (UTC)Вы можете анонимно открыть банковский счёт или арендовать ячейку? Анонимно купить и водить машину? Построить в Москве или Нью-Йорке квартиру с нигде не зарегистрированным владельцем?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:приплыл из Чапоры
Date: 2010-03-19 09:42 pm (UTC)Бери жену, сына и заваливайте к нам в августе!!! раз в 5 лет в Амстердамскую гавань ПРИХОДЯТ самые знаменитые многомачтовые парусники - обалденное шоу ;) Россия в этот раз пригоняет самых: Мир, Седов, Крузенштерн и Штандартъ. Из других стран: Италия, Англия, Эмираты, Суринам, Франки, Немцы, Шотландцы и все Скандинавы.
Re: приплыл из Чапоры
Date: 2010-03-19 09:54 pm (UTC)Re: приплыл из Чапоры
From:Re: приплыл из Чапоры
From: