dolboed: (ambulance)
[personal profile] dolboed
В Москве началась кампания по зачистке ночных клубов.
Те же инстанции, которые 10 лет вымогали у клубов взятки, сегодня, в духе времени, объявляют своих терпил пожароопасными, и передают дела на них в суд, в строгом соответствии с традициями унылой советской кампанейщины.

Мне кажется, что в интересах пожарной безопасности — поставить, наконец, лошадь впереди телеги.

Когда человек решает открыть клуб, то он делает это не потому, что является экспертом в области пожарной безопасности, или мечтает им стать.
У государства есть специально обученный корпус специалистов в этом вопросе, функция которых — не карать, не закрывать, и не взятки вымогать, а объяснить владельцам открывающихся клубов, как нужно оборудовать помещения, чтобы они соответствовали требованиям. Дать срок, в который эти рекомендации подлежат выполнению. При невыполнении — штрафовать, закрывать и т.д.

Существующая ситуация — обратная. Проверяющим инстанциям не нужны заведения, где все требования соблюдены. Им нужна слабая тара, чтобы от раза к разу доить подопечных терпил. Пока эта ситуация не изменится, покуда торговцы разрешениями не сменятся настоящими пожарными инспекторами, «Хромая лошадь» — норма нашей жизни.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2009-12-10 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] murchik007.livejournal.com
Людей жалко...

Date: 2009-12-10 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] maracubics.livejournal.com
владельцы клубов откупятся как всегда, госинстанции получат лишний пунктик давления и собирания взяток (борьба с коррупуией, ага-ага-ага), а люди ничего не потеряют, клубы как были так и будут.

(no subject)

From: [identity profile] l-nr.livejournal.com - Date: 2009-12-12 07:22 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2009-12-10 08:47 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] zayoborets.livejournal.com - Date: 2009-12-10 11:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-12-10 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] melifaroh.livejournal.com
это как оранжевую книгу перевели когда-то в гост по безопасности. и слово control перевели там как контроль, а не как управление. так и пошло.

Date: 2009-12-10 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] smooth-monster.livejournal.com
по РТР24 показывают как эти комиссии ходят и людят мозг выносят.... противно смотреть.

Date: 2009-12-10 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] deep-gloom.livejournal.com
эти ваши терпилы почему-то предпочитают ежеквартально отстегивать организациям. чем морочится и искать подходящее помещение, с большим количеством выходов, тратится на проектировщиков и специалистов по безопасности. конечно же проще снять подвал в кинотеатре и слюнявить пожарнику.

Date: 2009-12-10 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] annicurrentis.livejournal.com
Отстёгивать организациям придется и в том и в другом случае.

(no subject)

From: [identity profile] zebroff.livejournal.com - Date: 2009-12-10 08:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lchance.livejournal.com - Date: 2009-12-12 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2009-12-10 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deep-gloom.livejournal.com - Date: 2009-12-10 10:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jackvodogrei.livejournal.com - Date: 2009-12-11 12:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crustaceae.livejournal.com - Date: 2009-12-11 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lchance.livejournal.com - Date: 2009-12-12 03:26 pm (UTC) - Expand

Пожарный аврал

From: [identity profile] vlogvin.livejournal.com - Date: 2009-12-16 06:45 am (UTC) - Expand

Date: 2009-12-10 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] cannavaro-f.livejournal.com
Когда человек решает открыть клуб он думает только об 2 вещах: престиже и прибыли. О прибыли больше, вам ли это не знать.

Date: 2009-12-10 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] oo-secondhand.livejournal.com
много клубов вы открыли?

Date: 2009-12-10 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] frolin.livejournal.com
Один мой друг за пару-тройку лет выполнил все требования пожарных и СЭС в гостинице-общаге, но он изначально понимал что требования инспекторов - не просто так. Сейчас ничего им не платит.

Date: 2009-12-10 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] vlatrif.livejournal.com
Есть требования, которые кровью написаны, а есть - "не просто так". Когда тебе говорят, например, что на складских воротах должна быть маркировка - при пожаре расчет сразу поймет, какие средства тушения допустимы. Ну, логично. А маркировку должна определить и нанести специализированная фирма - в зависимости от характера объектов хранения. Вот вам ее телефончик. Алло, скока стоит маркировка на двое ворот, ведут в одно и тоже помещение? 15 тыр. А не лопнете? Так мы же офигительную ответственность осознаем, говорят. Ага, сразу за два кармана.
Кстати, других закидонов конкретно у нашего инспектора не наблюдалось. Требования по делу, все исполнено, никаких денег в карман. Как должно быть, так и есть: инспектор помогает поддерживать помещения в наиболее безопасном состоянии. Как она с несознательными работает, я не в курсе.

(no subject)

From: [identity profile] stepancheg.livejournal.com - Date: 2009-12-11 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temazoom.livejournal.com - Date: 2009-12-14 09:57 am (UTC) - Expand

Date: 2009-12-10 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kutately.livejournal.com
Антон Борисыч, Вы собираетесь открыть клуб?

Date: 2009-12-10 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] legmann.livejournal.com
Отставка пермского властного аппарата выглядит неискренне...

Date: 2009-12-10 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] samshib.livejournal.com
Информация по требованиям контролирующих органов есть везде, можно нанять специалистов-консультантов на худой конец, но человеку который открывает клуб легче "купить разрешение". Круговая порука.

Date: 2009-12-10 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] iiiice.livejournal.com
А что после пожара в Сбербанке во Владивостоке у нас изменилось всё как-нибудь? Тогда тоже очень громко кричали. Или после пожаров на рынках и торговых комплексах - что выводы сделаны? Это всё, увы, рядь на воде. Типичные российские разгильдяйство и страсть к наживе. Это неизживаемо.

Date: 2009-12-10 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mashinist-n.livejournal.com
Надо просто успокоить толпу...

(no subject)

From: [identity profile] nadvp.livejournal.com - Date: 2009-12-11 09:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-12-10 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] smixer.ru (from livejournal.com)
Такое слово интересное "клуб". В разных регионах и эпохах значит совсем разное.

Date: 2009-12-10 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] sexy-image.livejournal.com
Вот и с салонами красоты таже фигня..

Date: 2009-12-10 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] crashmgn.livejournal.com
а чо там чото сгарело чтоль ?

Нет.

From: [identity profile] vrotebat.livejournal.com - Date: 2009-12-10 09:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-12-10 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] antichirkunov.livejournal.com
все пермские отставки не более, чем игра губернатора по отведению удара от себя.
и проверки в наших клубах уже закончились. жизнь идет своим чередом.

А ручки-то, вот они!!!

Date: 2009-12-10 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] vrotebat.livejournal.com
Мне вспомнился старый пошлый анекдот. Который навёл меня на мысль (что само по себе удивительно в моём случае), о том, что шумиха с "удачным" пожаром, нужна, чтобы отвлечь внимание от неудачного взрыва!

Date: 2009-12-10 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] magistral77.livejournal.com
Таков дух Совка.

Date: 2009-12-10 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] muzique-cafe.livejournal.com
Дух совка? много ли таких случаев было в совке? это как раз дух капиталистической вседозволенности где каждый сам за себя!

(no subject)

From: [identity profile] vik100.livejournal.com - Date: 2009-12-10 08:50 pm (UTC) - Expand

Пустое...

From: [identity profile] magistral77.livejournal.com - Date: 2009-12-10 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] magistral77.livejournal.com - Date: 2009-12-10 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2009-12-10 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] -steppenwolf.livejournal.com - Date: 2009-12-14 01:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-12-10 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] uncle-smith.livejournal.com
А подругому быть и не могло.
> Мне кажется, что в интересах пожарной безопасности — поставить, наконец, лошадь впереди телеги.
Это намек на "Храмую лошадь?"

Date: 2009-12-10 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] igorbasic.livejournal.com
Икру закрыть хотят... НГ испортить мне решили

Date: 2009-12-11 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] al-zhu.livejournal.com
Если в Икре не дай бог полыхнет, то там точно всем пиздец придет - хрен выберешься.

Date: 2009-12-10 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] deargen.livejournal.com
У государства всего-то на всего должен быть лист нормативов по требованиям для помещения. И терпилы, пожелавшие открыть клуб, должны получать этот лист на руки и заполнить там все чекбоксы неформально. Принимающий, если не согласен с каким-то заполненным чекбоксом должен дать развёрнутое описание-чтонетак. Короче. Правильно составленные процедуры мешают зарабатывать денег, поэтому и не принимаются

Date: 2009-12-11 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] al-zhu.livejournal.com
Ну вообще-то так и есть, называется СНИПы.

Date: 2009-12-10 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ico.livejournal.com
В "высокий клубный сезон" то есть декабрь-январь все гадюшникиклубы работать все равно будут :) С предписаниями "устранить в 30-дневный срок" :)
Edited Date: 2009-12-10 08:28 pm (UTC)

Date: 2009-12-10 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ola-z.livejournal.com
ну может быть владельцы клубов, кафе, магазинов наконец хоть каким-то образом испугаются и выполнят требования, не всегда же они неподъемные. Обычно говорят что пожарникам легче дать взятки, не знаю, не давала, но не думаю, что купить огнетушители и открыть заваленный аварийный выход не под силу человеку, который добился аренды земли в городе или аренды помещения в жилом доме...
Просто у нас не любят выполнять требования безопасности, да и механизма закрытия таких заведений, если замечания безопасности не устранены нет. Может пусть закон какой замутят в думе, привлекут специалистов. Может обязать такие заведения вывешивать на входе разрешение или аттестацию помещения пожарниками.

Date: 2009-12-10 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Требования направлены не на то, чтобы их выполнять
А на то, чтобы денег снять
Поэтому если требование покрасить потолок в синий цвет будет выполнено, появится требование покрасить его в зелёный

Логика вымогательства взяток отличается от логики защиты от пожаров, мой пост об этом.

(no subject)

From: [identity profile] skoblov.livejournal.com - Date: 2009-12-10 09:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-12-10 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] erlikh.livejournal.com
Да собственно сейчас так и происходит - заказываешь проект у специальной организации, платишь, выполняешь все их требования и спишь спокойно. А уж как они делятся "с тем крокодилом" - их дело. Может и не делятся.

Date: 2009-12-10 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] uncle-smith.livejournal.com
Все ночные клубы, кафе, рестораны, дискотеки которые находятся в подвальных помещения нарушают даже минимальные нормативы пожарной безопасности и должны быть закрыты. Особенно те что в центре, в подвалах старых домов.
Те подвалы никогда не были предназначенны для нахождения там людей. Изначально это были складские помещения.
У большинства таких заведений всего один вход-выход - это уже наружение. У многих на окнах решетки - это тоже нарушение.
Есть - ли в них ноть пара огнетушителей - тоже вопрос на засыпку, работают ли эти огнетушители, сколько им лет, проверяют ли их регулярно, проходили ли тренинг по их использованию те кто там работает?

Ни дай бог пожар - бывежать всем через один выход который ещё через лестнизу наверх - просто не реально. Ходить в такие клубы - это просто не ценить свою жизнь. Как вообще на все это глаза закрывали, просто не понятно.

Я очень надеюсь что в Москве все такие подвальные клубы закроют и что никакие взятки не помогут.

Date: 2009-12-10 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] spermatozoon.livejournal.com
Так вот ни один из клубов «Икра», «Точка», «Б2», «Китайский летчик Джао Да» не находится в подвале. Разве что Летчик в полуподвале, но имено полу, т.к. с другой стороны здания это первый этаж.
А остальное ваше про эти клубы вы в курсе? Отделка большинства клубов железная и огнеупорная. У Б2, икры и летчика не один пожарный выход это точно - точнее не пожарные, а через которые я ходил.


Так какие все клубы закрывать?
Вот из-за подобного пиздобольства понаслышке...

Давайте закроем эти клубы, т.к. все клубы в подвалах. Вот закроют эти клубы и ваши подвалы оставят.
Так что в виде вас общественость за то, что бы закрывать нормальные клубы и брать взятки с тех, что горят...

(no subject)

From: [identity profile] uncle-smith.livejournal.com - Date: 2009-12-11 12:57 am (UTC) - Expand

Date: 2009-12-10 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ulysses-tx.livejournal.com
Имхо, владелец клуба по-любому должен соблюдать все разумные требования безопасности (включая пожарную) - не для инспекторов, которые могут оказаться коррумпировааными придирами (кто б спорил), а для своих посетителей, ну и для самого себя - чтобы не оказаться в том положении, в котором сейчас находится администрация "Хромой Лошади". Что, разумеется, нисколько не оправдывает коррумпированных или недобросовестных инспекторов.
(deleted comment)

Date: 2009-12-11 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] efa2007.livejournal.com
чтобы всяк и каждый был на коротком поводке

так милый мой, страной руководят чекисты, а это их главное правило по жизни
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 06:58 am
Powered by Dreamwidth Studios