dolboed: (ambulance)
[personal profile] dolboed
ФАС признал право auto.ru называться авто.ру.
И запретил владельцам avto.ru использовать это наименование.

Домен avto.ru застолблён в 1999 году известным отечественным киберсквоттером-сутягой Михаилом Ш. Много лет он пытался его впарить лохам в аренду с повременной оплатой. Но впоследствии, видимо, отчаялся, нашёл покупателя, или просто так провафлил. Как бы то ни было, нынешний владелец (ООО "Группа компаний Авто.Ру") 30 марта с.г. получил даже свидетельство о регистрации СМИ под названием AVTO.RU. Однако же ФАС и это не впечатлило.

Мораль: auto.ru рулез, киберсквоттинг суксь.

Date: 2009-10-22 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] crazyweb.livejournal.com
Удивительно, что обстоятельство "сходного с ним до степени смешения" до сих пор никто не замечал. В общем, прецедент для домена РФ создан.

Date: 2009-10-22 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Юридические решения случаются не от того, что кто-то "заметил", а оттого, что почесался. Видимо, auto.ru доросло до тяжб (сейчас дело слушается в арбитраже).

Date: 2009-10-22 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] photo505.livejournal.com
ждем следущим макаром тяжб со всеми владельцами доменов auto третьего уровня ))
это неизбежно. если они доросли, зачем останавливаться?

Date: 2009-10-23 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
затем, что доменов третьего уровня, название которых по русски звучит как "авто ру", не существует.

Date: 2009-10-22 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] digik.livejournal.com
Прецедентов в России не существует

Date: 2009-10-22 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] photo505.livejournal.com
копирочное право у нас

Date: 2009-10-22 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] grechkoyy.livejournal.com
Это и хорошо и плохо. Да, если прецедент создан, то он серьезно ударит по сквоттерам. А если сквоттинг не подразумевается? Что, не может быть компаний с ничтожной разницой в написании и звучании, которые не претендуют на домены друг друга?

Date: 2009-10-22 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Компании, в бизнесе которых это не столь важно (например, альфабанк и великое множество разных альф по стране) никогда не пойдут судиться из-за домена. В данном конкретном случае весь бизнес avto.ru, начиная с 1999 года, опирался на созвучие с известным и раскрученным в РУНЕТе брендом.

Date: 2009-10-22 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] fantaseour.livejournal.com
в суде компромат.ру против антикомпромат.ру, вроде суд запретил использование домена антикомпромат.ру, так, что сайт переполз в зону орг.

так, что иногда такие суды могут быть и против конкурентов.

бои без правил

Date: 2009-10-22 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] http://// (from livejournal.com)
antikompromat.ru vs. anticompromat.ru vs. kompromat.ru vs. compromat.ru :)

Date: 2009-10-22 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] photo505.livejournal.com
большие сомнения )
иск, или что там еще.. возникло только после того как в avto.ru стали вкладывать хорошие бабки в раскрутку.

Созвучие тут не при чем. Я не видел рекламы auto.ru на улицах города. А avto.ru видел. Раскрученность с 99 года не имеет никакого значения. Люди жмут на то что им показывают по телеку и на бордах. А показывают отнюдь не auto.ru

Если одно из множеств альф начнет рекламную компанию в пару миллионов баксов с использованием наружки и телека. Уверяю, сразу же последует иск по поводу домена. Безобидные на то и безобидные что никому вреда не наносят.

Нет тут правды. Только деньги.

Date: 2009-10-23 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Люди жмут на то что им показывают по телеку и на бордах. А показывают отнюдь не auto.ru

Если бы эта гипотеза имела хоть отдалённое отношение к жизни, самые посещаемые русские сайты были бы у Первого канала, России и НТВ. А если Вы хоть одну секунду подумаете над утверждением, что безвестный проект auto.ru паразитировал на всенародной славе своего младшего тёзки, то зачем тогда они судиться-то стали? Радовались бы и спасибо говорили. Но фокус в том, что auto.ru - это состоявшийся бренд в русском Интернете, с многомиллионной аудиторией, а не побочный продукт биллбордов avto.ru

Нет тут правды. Только деньги.

Деньги, как Вы же утверждаете, стояли за avto.ru

Date: 2009-10-22 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] photo505.livejournal.com
а сквотеры тут причем?
avto.ru это не сквотеры

Он был куплен у сквотеров, раз Антон вспомнил прежнего владельца.

Не вижу в этом ничего плохого. 90% крупных новых проектов начинаются с покупки у сквотеров коротенького доменьчика.

Date: 2009-10-23 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
90% крупных новых проектов начинаются с покупки у сквотеров коротенького доменьчика

Не знаю, откуда такие сведения. "Крупными" из новых проектов я назвал бы vkontakte и odnoklassniki, вряд ли эти имена покупались у сквоттеров.

Но есть, согласитесь, разница, купить ли у сквоттера index.ru или yandeks.ru. В первом случае - действительно, коротенькое слово. Во втором - попытка паразитировать на чужом раскрученном бренде.

Date: 2009-10-24 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] netdom.livejournal.com
Ээээ... BFM.RU мелкий проект?

Date: 2009-10-22 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com
Миша Рогальский может спать спокойно :)))

ЗЫЖ Антон, а КАПЧА - ЗЛО! :)))

Date: 2009-10-22 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] stranstvie.com (from livejournal.com)
Странно, это же словарное слово и его транслит.
А auto.yandex.ru таким образом не запретят? А auto.lenta.ru? Ведь Odnoklassniki.km.ru запретили в суде.

Чего-то теперь опасаюсь за свой скромный блог. Ведь сайт stranstvie в зоне ru раньше появился. Они тоже теоретически могут в суде отобрать? Или зона .com независима от наших судов?

Date: 2009-10-22 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
слово "странствие" является в русском языке общеупотребительным, и не может ни при каких обстоятельствах служить объектом копирайтной или патентной защиты.

Дело тут совершенно не в зонах и не в каких-либо абстрактных правах на сочетания букв. Совершенно естественно, чтобы тысячи людей звались, скажем, "Сергей Иванов", это не предмет для судебного разбирательства между ними, даже когда их путают. Но если один Сергей Иванов попытается по паспорту снять деньги со счёта другого Сергея Иванова в банке, то будет возбуждено уголовное дело о мошенничестве.

Date: 2009-10-22 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] h-w-c.livejournal.com
"слово "странствие" является в русском языке общеупотребительным, и не может ни при каких обстоятельствах служить объектом копирайтной или патентной защиты." - не совсем верно, вернее совсем не верно! О патентной защите здесь речи вообще не идет, а копирайтная защита - это вообще что-то новенькое))

кстати, слово "странствие" вполне может приобрести правовую охрану в качестве товарного знака имхо по большинству классов МКТУ!

слово "auto" является таким же общеупотребимым (описательным) для своего класса, именно поэтому в товарном знаке «auto.ru» охраняемым элементом является только кибитка, т.е. изобразительный элемент, а слово не охраняется. Молодцы авторушники, не смогли выбить конкурентов товарным знаком через арбитраж – выбили фирменным наименованием через ФАС!

Что касается Сергеев Ивановых, то многие регистрируют свои фамилии в качестве товарных знаков (Довгань, Билан и т.д.)

Date: 2009-10-23 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
кстати, слово "странствие" вполне может приобрести правовую охрану в качестве товарного знака имхо по большинству классов МКТУ!

Не слово, а только конкретное его написание.

Date: 2009-10-23 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] h-w-c.livejournal.com
что вы понимаете под "конкретным его написанием"?)

попытаюсь изложить еще раз: в качестве товарного знака и знака обслуживания может быть зарегистрировано словесное обозначение "странствие", естественно при отсутствии ранее зарегистрированных (заявленных) товарных знаков тождественных или сходных до степени смешения с заявленным "странствием"!

Date: 2009-10-22 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Ха. Последнюю строчку рекламный бот писал, за два цента.

Date: 2009-10-22 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] upyrj.livejournal.com
Хм. А кто круче — ФАС или арбитраж, который Ауто.ру, кажется, недавно проиграл: http://news.yandex.ru/yandsearch?text=auto.ru+avto.ru?

Есть ощущение, что Ауто.ру сами себе злые буратины, что не зарегали вовремя (или не выкупили у киберсквоттеров) все варианты написания обычного русского слова. 8/
(deleted comment)

Date: 2009-10-22 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] photo505.livejournal.com
Вы не правы и путаете понятия )
Вполне возможно, что киберсквотерство - плохо. Но это не попытка делать деньги из воздуха. Так же как попытка делать деньги из воздуха на доменах - это не киберсквотерство.

Во первых, вы вкурсе сколько денег стоит перехватить доменчик?
я бы не сказал, что люди не вкладываются. Там не одна сотня зелени.
Это такая же работа как и множество других. Участие в аукционах и перепродажа доменов. Это по сути коллекционирование.

Во вторых, тот же Лебедев продал относительно недавно домен водка.ру. Он сделал деньги фактически из воздуха. Он же не киберсквотер.

Ну и в третьих, цена (реальная польза) домена в том, что некто зарегистрировал его раньше моллионов других. Никто же не мешал сделать это кому-то другому. Кто первый встал тому и тапки (или миллион зелени).


Что касаемо авто.ру то похожие домены конечно же это не совсем честно. Вообще в интернете кругом и рядом не честность. Известность одних основана зачастую на работе других. И это норма.
И киберсквотерство вообще к этому решению не имеет отношения.



Edited Date: 2009-10-22 05:36 pm (UTC)
(deleted comment)

Date: 2009-10-22 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] photo505.livejournal.com
Торговля как понятие, это вообще род вымогательсва. Ибо не производство.

И покупают же. Потому, что видимо проще купить картошку в магазине, чем ехать самому на поле. Пусть она там и дешевле будет в десять раз.

Я понял, вы за нутуральный обмен. Полезное за полезное.


И при чем тут террористы? они же крадут а потом требуют выкуп. А домены никто не крадет их просто вовремя регистрируют. Или вы завидуете, что сами не подсуетились и не зарегистрировали домен в 99 году?

(deleted comment)

Date: 2009-10-22 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] photo505.livejournal.com
Переторгаши доменов оказывают покупателям офигительную услугу.
Они предлагают им машину времени. Вернуться в 99 год и зарегистрировать домен на себя, для тех кто эту возможность упустил.

Какие блага от этого?
представляете сколько производителей водки в стране?
а домен водка.ру один.
догадайтесь сколько туда ходит народу, просто потому что это домен именуется водка.

Догадайтесь сколько человек жмут auto.ru не потому что они знают этот сайт, а только потому что это слово такое auto и там должно быть тупо про автомобили.
Тоже самое с design. Люди, включишие первый раз интернет и вбивающие дезигн.ру, вряд ли вбивают буковки чтобы попасть на сайт Темы.

Популярные слова или похожие слова, это посетители, много посетителей.. очень много посетителей. Целевых тематических посетителей! И им пофигу какая торговая марка на этом домене, если они пошли купить утюг и вбивают утюг.ру. А это деньги, соотвественно большие деньги.

А сквотеры предлагают денежный обмен. И многие этим пользуются.
И большие компании не брезгуют. Мелкомягкий купил домен bing у сквотеров.
Что в этом плохого? Четерыхбуквенных просто не осталось. Сквотеры виноваты?




Date: 2009-10-23 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] interbase.livejournal.com
>И киберсквотерство вообще к этому решению не имеет отношения.
этот говнобизнес и есть киберсквоттерство.

Date: 2009-10-23 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Во вторых, тот же Лебедев продал относительно недавно домен водка.ру. Он сделал деньги фактически из воздуха. Он же не киберсквотер.

Лебедева не надо сюда приплетать, ладно?
Я очень хорошо помню, когда и почему он зарегистрировал этот домен.
Были планы создавать проект с Похлёбкиным, по книге про историю русской водки.
Эти планы расстроились не по вине Лебедева.
Домен остался у него на балансе, и впоследствии был продан.

Киберсквоттерство - это когда люди столбят домены, не имея никаких иных целей, кроме вымогательства денег.

В случае общеупотребительных слов тут нет никакого нарушения законов.
А в случае столбления чужих раскрученных торговых марок это юридически сомнительная практика, чреватая последующим отсуживанием адреса.

Date: 2009-10-23 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] 03223.livejournal.com
ай-ай-ай, какие плохие сквоттеры:-) Они вымогают деньги. Вам самому не смешно? Крупные компании никто не заставляет у них покупать эти домены. Это всё равно, что прийти в магазин, и там Вас заставят купить хлеб. Полный абсурд.
Регистрация доменов с последующей перепродажей - своего рода маленький бизнес, не более и не менее. Тем более в регистрацию тоже нужно вложить деньги. А если кому-то этот домен понравится, он сам и будет решать, купить или нет. И, повторюсь, никто крупную компанию не может заставить купить уже занятый домен.

Date: 2009-10-23 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] de-sa.livejournal.com
читайти матчасть. домен не является собственностью ни сквоттера ни третьего лица - право на использование домена делегируется. т.е. мудак сквотер заявляет что хочет использовать тысячу доменов на базе общеупотреительных слов русского языка. при этом врет как конь. т.е. хочет он как раз обратного - помешать их использовать тем, кому это реально надо. соответствено для общества и экономики сквоттера вред. а с моральной точки зрения мелкие жулики и руки им подавать не надо.

Date: 2009-10-22 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] myvdele.livejournal.com
Неоднозначно это все, неоднозначно.
Ну есть auto.ru - ну и пусть работает, все-таки avto.ru тоже может по-русски называться Авто.ру, ну и пусть называется.
Кому надо - разберется в отличиях...

Date: 2009-10-23 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Про палёную водку можно то же самое сказать.
Кому надо - тот на вкус отличит.

Date: 2009-10-23 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] myvdele.livejournal.com
Неверное сравнение, паленая водка нанесет вред здоровью людей, а какой вред от того, что на avto.ru заработает конкурент auto.ru ? Потребители только выигрыше.

Date: 2009-10-22 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] photo505.livejournal.com
особенно прикалывает, что деньги на рекламу одного и другого сайта собирает одно и то же агентство )))


http://www.avto.ru/reklama/
Официальным селлером является агенство IMHO VI

http://reclama.auto.ru/
По вопросам размещения баннерной рекламы обращайтесь в агентство IMHO VI

Это как если бы Битлайн и МТС обслуживались в одном РА, что просто фантастика. А тут реальность.

Date: 2009-10-22 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] sm-sm.livejournal.com
Бред! Надеюсь суд отметит решение фасников.

Я работал на авто-ру

Date: 2009-10-22 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] chryzolit.livejournal.com
В 2000-2001-м годах я сотрудничал с auto.ru - делал музыкальную страничку hi-fi.auto.ru. Помню это время хорошо: сначала мы сидели в Интерграде на Загородном, потом переехали в Дружбу на Вернадском. Помню, что там был дружный коллектив, возглавляемый Мишей Рогальским. Но помню и разговоры про avto.ru, как пример бессмысленного засталбливания территории в Рунете.
Если бы не этот пост, то ещё долго не вспомнил бы те времена. Пользуясь случаем, передаю ауторушникам сердечный привет. Или как модно говорить ПРЕВЕД. Очень рад, что сайт этот не только существует, но и по сути является законодателем в области информации про авто.

Re: Я работал на авто-ру

Date: 2009-10-22 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] photo505.livejournal.com
бессмысленное застабливание видимо, это когда там ничего нет.
А когда проект открылся, то это уже воспринимается как личное оскорбление и отъем денег )) И почему-то им кажется что эти деньги могли бы принадлежать им.

Мне думается, что авторушники реально заблуждаются.
Тут видимо сработала реакция на новый проект, который потенциально мог бы отнять проценты посетителей по мнению авторушников.
А докопались к имени.

Идиотизм это. Дяденьки, владеющие долго времени какими доменами реально думают, что кроме домена они еще и владельцы слов.

Мне вот просто интересно, как бы мейл.ру среагировала на появление проекта meil.ru ? Посмеялись бы, скажете вы? Вероятно.

А что, если бы в новый проект вложили 500 млн баксов и стали бы его раскручивать по полной программе вложив в рекламу еще 50 млн?
Смех, уверяю вас мигом прошел бы, и ребята побежали бы в суды ))

Фигня в том, что проект avto.ru не мешал никому, пока не представлял угрозы. А как только пошла реклама в метро и на бордах. Возникло заявление в ФАС. Ипугались авторушники.


Я вообще за множество проектов, разных и всяких. И пофигу как они называются, главное что внутри. А получение конкурентного преимущества при помощи ФАС или милиции это пиздец как некрасиво.


Re: Я работал на авто-ру

Date: 2009-10-23 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Мне вот просто интересно, как бы мейл.ру среагировала на появление проекта meil.ru ? Посмеялись бы, скажете вы? Вероятно.
А что, если бы в новый проект вложили 500 млн баксов и стали бы его раскручивать по полной программе вложив в рекламу еще 50 млн?
Смех, уверяю вас мигом прошел бы, и ребята побежали бы в суды


Совершенно правильно Вы предполагаете.
Потому что одно дело когда человек своей жене рассказывает, что его самогон - это настоящая смирновская водка, и разливает этот самогон в бутылки с отксеренными этикетками смирновки. Никто его за это судить не будет. А вот если он по ТВ начнёт свой самогон с отксеренными этикетками рекламировать, то тут начнутся к нему вопросы и иски. Довольно закономерно. Размер имеет значение.

Re: Я работал на авто-ру

Date: 2009-10-23 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] 03223.livejournal.com
неудачный пример. Выпускать что-то под чужим брендом без разрешения владельца - нарушение закона. А avto.ru и auto.ru отличает в названии одна буква, но при этом оба проекта работают по своему назначению. Вы, Антон, не путайте конкуренцию с воровством.
Теперь если понадобится информация об авто, то я буду заходить только на avto.ru. Потому что auto.ru потерял для меня всяческое уважение

adadis

Date: 2009-10-23 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] de-sa.livejournal.com
ага и фирма ададис тоже делает кроссовки и на них тоже есть полоски. а если она и напоминает кому-то адидас то это частное дело граждан

Re: Я работал на авто-ру

Date: 2009-10-23 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] myvdele.livejournal.com
Согласен с Вами по всем пунктам. Честно конкурировать всегда сложнее, чем по судам и ФАС носиться, особенно, если там сидят нужные люди, которые быстро "хорошие" решения выносят.

доменное имя

Date: 2009-10-27 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] ivleskov.livejournal.com
У меня есть домен www.lorclinica.ru, а у кооператива "ЛОР-клиника" - домен www.lor-clinica.ru Ума не приложу, как мы еще не подрались?
Если серьезно, то доменные имена auto.ru и avto.ru - хоть похоже, но не одно и то же; решать кому из них жить, а кому не надо лучше всего на сервисе регистрации доменов, а не в ФАС. И вообще, сходство - еще не повод для разборок...

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 05:01 am
Powered by Dreamwidth Studios