Свиной грипп

[dolboed]

Прочёл в Снобе пару интересных материалов про свиной грипп: интервью американского инфекциониста и алармистский комментарий к заявлению Дмитрия Львова.

Лично я склонен думать, что любые разговоры о смертельной пандемии и горах трупов — наебалово трудящихся.
И погибшие от свиного гриппа составят столь же ничтожный процент в общей структуре российской смертности, как умершие от СПИДа. Не потому, что у нас вовремя разработают и внедрят вакцину, а потому, что слухи о смертоносности штамма сильно преувеличены. В худшем случае — в сотни раз, в лучшем — в тысячи.

Впрочем, тут обязателен disclaimer: я имею право так думать ровно постольку, поскольку я выступаю тут в качестве обывателя, а не медицинского работника, в обязанности которого входит борьба с распространением инфекции.
Медики обязаны бороться с инфекцией так, как если бы от их усилий в самом деле зависело спасение десятков тысяч жизней.

К сожалению, в российских условиях на это рассчитывать не приходится.
Так что единственная наша серьёзная надежда — на то, что я прав, и слухи преувеличены.

Comments

[ex-liout.livejournal.com]

Фишка свиного гриппа не в смертности, а в высоких инфицирующих способностях и межвидовой всеядности.
Вакцина нужна что бы не заболеть и не брать больничный, а так просто грипп, который многие могут легко и на работе перенести.

Высокая смертность у птичьего гриппа свыше 70% при условии лечения, но им к примеру наоборот очень сложно заразится.
Вот если обьединить )))

Исессна тоже никуя не медик )))

[n-led.livejournal.com]

"в высоких инфицирующих способностях" - по статистике (тем данным которые я откопал заглянув в википедию, согласен, ничего особенного) "обычным" гриппом болеет куда больше, и умирает куда больше =(

[paf.livejournal.com]

Зачем гадать? Есть ВОЗ! Цензура и самодурство Роспотребнадзора (http://paf.livejournal.com/363225.html)

[n-led.livejournal.com]

Согласен с вами.

если взять те же самые общеизвестные цифры и воспользоваться калькулятором - получается, что смертность 1%... Грипп свиной уже был в 70х и был успешно подавлен. Ну и прочие данные.

http://n-led.livejournal.com/124043.html

Но истерия в российских медиа - это фантастика, особенно в школах. Бланки в самолетах - феерия. Недавно видел рекламу доместоса, где говориться, что он такой крутой, что даже свиной грипп убивает =) эта рекламная кампания сработает 100%

[-steppenwolf.livejournal.com]

Истерия? В других странах лекарство закупается, больные проверяются и диспанцеризуются, в России главный врач вещает с телевизора и занимается дезинформацией.

[-steppenwolf.livejournal.com]

Кстати вы берёте цифры по странам, где меры приняты. То есть это смертность ПОСЛЕ проведения мероприятий и проведения лечения западными препаратами, на которые в РФ денег нет, и потому информацию предпочитают скрывать.
Ну и конечно у кого-то есть желание навариться на продаже неэффективного россйского лекарства.

А чистые цифры говорят, что смертность выше, чем от обычного гриппа, и вы их не получите просто посмотрев утреннюю газету. Ни по скорости распространения, ни по смертности. Так как, ещё раз повторю, по факту существуют только цифры по пролеченному населению это о смертности, и в режиме действия противоэпидемических действий, это по скорости и размерам распространения.

[some-birdie.livejournal.com]

Недавно видел рекламу доместоса, где говориться, что он такой крутой, что даже свиной грипп убивает =)
рекламщики примазывают бренд к модным раскрученным в сми словам)
"убивает свиной грипп. нанотехнологиями. даже в кризис"

[-steppenwolf.livejournal.com]

А если не прав?
Официально смертность от свиного гриппа уже превышает смертность от обычного. При этом затронуты совершенно другие группы.
Смертность от СПИДа в РФ в основном связана с колониями и наркотиками, а грипп можно получить от чихания банковского клерка.

[n-led.livejournal.com]

"Официально смертность от свиного гриппа уже превышает смертность от обычного" откуда такие данные =)

[pe3yc.livejournal.com]

Спаммеры умирают от рака яичек, а не от свиного гриппа.

[vaim2001.livejournal.com]

У botalex много и интересно про здоровье и свинский грипп в том числе.
http://botalex.livejournal.com/37131.html
http://botalex.livejournal.com/42038.html

[karanagai.livejournal.com]

вот как раз хотел дать эту ссылку (http://botalex.livejournal.com/42038.html). очень вменяемо написано. все умрём ;))

[romx.livejournal.com]

Было бы любопытно сопоставить даты "открытия" новых страшных гриппов птиц, зверей и насекомых с датами траншей финансирования ВОЗ. Возможно бы это дало бы зацепку понимания ;)

Re: ч.2

[jazzdobrasil.livejournal.com]

Параноя. Знакомые переболели свиным грипом и чуть ласты не склеили. Тоже картель постарался?

5 копеек про Тамифлю

[jazzdobrasil.livejournal.com]

Кстати Арбидол от свиного гриппа тоже помогает, а не только Тамифлю. Есть еще Реленза, тоже антивирусный препарат. Ну и Ремантадин еще никто не отменял (хотя не поручусь, что он против свиного грипа действует). Но Арбидол, если не поддельный, действительно крут.

Филя следущый!!!

[vrotebat.livejournal.com]

У нашем селе со свиным и птичьим грыппом борются очэнь прост. Я как председатель запретил детям смотреть тэлеперэдачу "Упокойной ночи малыши" Цэ ж рассадник вирусов. Один наглый поросёнок чего стоить, а грязня ворона? Про ведущих я ваще молчу. Нашим мужукам яшо СПИДа не хватало! И вы представляете эфэкт 100%! Как не у кого гриппа не было так и нет!

[b-fedor.livejournal.com]

СМИ делают обратную медикам работу, увы... И какой вирус страшнее?!

[eugenegp.livejournal.com]

"Медики обязаны бороться с инфекцией так, как если бы от их усилий в самом деле зависело спасение десятков тысяч жизней."

Медики обязаны бороться не с инфекцией, а за здоровье и жизнь. Т.е. со всеми болезнями и смертностью от всех причин. А не с одним малоопасным заболеванием за счет всего остального.

[garrygarrison.livejournal.com]

Грипп этот в рамках существующих действий (а ведь именно для этого и существуют специально обученные люди) не представляет существенной опасности, средненедельное количество заболеваний на текущий момент сокращается, активность вируса "низкая или умеренная". Несомненно, необходимо соблюдать нормы, направленные на предотвращение личного инфицирования, и рекомендации от органов здравоохранения.

В масштабах, освещенных и раздутых СМИ, ничего не наблюдается.

В ЕС 52 тысячи заболеваний. Всего в мире: фактов инфицирования 308`506, летальных исходов -- 4`114. Для справки, от обычного гриппа в США умирает около 35-40 тысяч ежегодно.

Однако, стоит заметить, что еще на 13 августа (месяц+неделя тому назад) заболевших было 221`829, включая 1`906 летальных исходов, т.е. темпы заболевания снижаются, но смертность от гриппа достаточно высока (жаль, неизвестно процент летальных от обычного гриппа, но он, конечно же, значительно ниже, при очень большом числе заболевших)

[asnas.livejournal.com]

Все эти вакцины от гриппа - полная профанация. Грипп мутирует на столько быстро, что учёные просто не успевают разрабатывать новые вакцины. И когда разработанная вакцина, пройдёт массу этапов, включая бюрократические для её внедрения, она будет уже бесполезна, а зачастую и вредна.

Мой выбор: прививки - нах. Главное, как это раздуть и народу преподнести.

Некогда botalex вернувшись в Россию, посвятил медицинский развёрнутый пост, на предмет того, что не надо бояться свиного гриппа. И что шумиха, попусту раздута СМИ.
Но, уже через несколько месяцев, он стал призывать всех прививаться. Смею предполагать, его позиция продалась или "поставлена перед фактом определёнными людьми".

VeriChip shares triple on patent announcement - Reuters

[asnas.livejournal.com]

Но есть и другие предположения )
http://emdrone.livejournal.com/208442.html#cutid1

"Проблема 2000"..."Птичий грипп"..."Свиной грипп"...комин сун

[oldy-m.livejournal.com]

Вы совершенно верно "склонны думать"! )

Поросячий насморк это опробованный глобальноэкономический фэйк у которго только одно отчётливое последствие - резкое, в разы увеличение стоимости всех, даже неспециализированных, типа нашего всегда копеешного циклоферона, анти- и противовирусных препаратов, появление в государственных бюджетах объёмных расходных грипосвинячих статей "на борьбу.., на профилактику.., на разработку вакцин..".

Нажились все, госчиновники, владельцы фармкорпораций, ретейлеры, фармацевты и врачи, а мы потенциальные пациенты и реальные потребители бегаем, боимся и скупаем лекарства.

В это время приспокойно каждый день в мире умирают десятки тысяч людей от осложнений банальной вирусной инфекции, т.е. классического гриппа и ничо...

The Pandemic That Isn't

[borodya.livejournal.com]

http://www.feer.com/politics/2009/june55/The-Pandemic-that-Isnt

"... the first time in 41 years that WHO has declared a pandemic. But they must be suffering from collective amnesia for that period, because ordinary seasonal flu, which sweeps the world annually – and which is invariably far more lethal than the mildly virulent H1N1 swine flu – certainly meets their definition of a pandemic: widespread geographical spread...

... Even worse was their official declaration that a pandemic was under way, which illustrates that WHO’s fundamental paradigm is flawed: A warning system based solely on how widely a virus has spread but that does not consider the nature and severity of the illness it causes is prone to false positives; it would classify as "pandemics" not only seasonal flu but also the frequent but largely inconsequential outbreaks of virus-caused colds and gastroenteritis, for example. (the WHO has never offered any explanation for why these obvious examples don’t meet their criteria..."

подтварждение тому из немецкой прессы

[borodya.livejournal.com]

к сожалению только на немецком:

"Susanne Huggett, leitende Laborärztin an den Hamburger Asklepios-Kliniken, ist verantwortlich für die Untersuchung von Grippepatienten. Alle, bei denen bisher Schweinegrippe festgestellt worden sei, habe man sofort wieder nach Hause schicken können."

"Die Krankheitsverläufe waren milder als bei der normalen Influenza; wir haben die Leute nach Hause geschickt und ihnen gesagt, sie sollen sich ins Bett legen", berichtet der Mediziner.

Примерный перевод: Всех больных свиным гриппом врачи отправляют болеть дома, в больници не кладут и не изолируют, болезнь протекает легче, чем обычный грипп

http://wissen.spiegel.de/wissen/dokument/dokument.html?titel=Das+Gesch%C3%A4ft+mit+den+Viren&id=66803963&top=SPIEGEL&suchbegriff=who+pandemie&quellen=&qcrubrik=natur

И у вас тоже Порно реклама????

[ivangoe4.livejournal.com]

И у вас тоже Порно реклама????

http://dolboeb.livejournal.com/1656230.html?thread=79309222#t79309222


Журнал devjatnad
Создан 2009-09-22 06:17:30 (#22584906), не обновлялся
0 комментариев получено, 33 комментария отправлено
Улучшенный аккаунт

Re: И у вас тоже Порно реклама????

[ivangoe4.livejournal.com]

http://ivangoe4.livejournal.com/80033.html

с поляками то делать чего нибудь будете?

[ivangoe4.livejournal.com]

с поляками то делать чего нибудь будете?



Журнал tristatrista
Создан 2009-09-22 06:00:15 (#22584740), не обновлялся
0 комментариев получено, 50 комментариев отправлено

http://tristatrista.livejournal.com/profile
Местоположение: Poland

еще один такой же ;

Журнал ktotokto
Создан 2009-09-22 05:45:50 (#22584644), не обновлялся
0 комментариев получено, 36 комментариев отправлено
http://ktotokto.livejournal.com/profile

Местоположение: Poland


Журнал rivrivriv
Создан 2009-09-22 05:51:59 (#22584691), не обновлялся
0 комментариев получено, 45 комментариев отправлено
Местоположение: Poland
Журнал devjatnad
Создан 2009-09-22 06:17:30 (#22584906), не обновлялся
0 комментариев получено, 33 комментария отправлено
Улучшенный аккаунт [Подарить]
Местоположение: Poland
Журнал sevemen
Создан 2009-09-15 08:36:35 (#22384749), не обновлялся
0 комментариев получено, 26 комментариев отправлено
Местоположение: Poland

Журнал jokjokjok
Создан 2009-09-22 06:03:17 (#22584764), не обновлялся
0 комментариев получено, 43 комментария отправлено
Местоположение: Poland
Журналtrojachka
Создан 2009-09-15 08:21:55 (#22384634), не обновлялся
0 комментариев получено, 27 комментариев отправлено

Местоположение: Poland

[mangiafuoco.livejournal.com]

Жалко мне вас, идиотов, неспособных ни подумать своей головой, ни элементарно перепроверить факты.

Забудьте про бабки, Онищенко, бизнес, продажжных журналистов и т.п. Возьмите калькулятор или бумажку и посчитайте вместе со мной:

1. Смертность от свинного гриппа: берем данные с сайта ВОЗ на 18 сентября. Заболело: 296471, умерло 3486 делим одно на другое и умножаем на 100 - получаем 1,17%. Грубо говоря, каждый сотый заболевший не выживет.
данные отсюда: http://www.who.int/csr/don/2009_09_18/en/index.html

2. Смертность от обычного гриппа: Англичане принмают в обычные годы, без пандемий за 0,05-0,1%:
In inter-pandemic years, death is reported in 0.5-1 per 1,000 cases of
influenza, mainly in the elderly.
это отсюда: http://www.dh.gov.uk/en/Publicationsandstatistics/Publications/PublicationsPolicyAndGuidance/DH_4121735

Разница примерно в 20 раз. Я не знаю, кому-то, может она кажется несущественной, но при 30% заболевших в течении двух лет - 140000000*0,3*0,0117 - это 491400 человек вместо обычных 24570.

В общем, сами думайте...