Свиной грипп
Sep. 22nd, 2009 02:48 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dolboedПрочёл в Снобе пару интересных материалов про свиной грипп: интервью американского инфекциониста и алармистский комментарий к заявлению Дмитрия Львова.
Лично я склонен думать, что любые разговоры о смертельной пандемии и горах трупов — наебалово трудящихся.
И погибшие от свиного гриппа составят столь же ничтожный процент в общей структуре российской смертности, как умершие от СПИДа. Не потому, что у нас вовремя разработают и внедрят вакцину, а потому, что слухи о смертоносности штамма сильно преувеличены. В худшем случае — в сотни раз, в лучшем — в тысячи.
Впрочем, тут обязателен disclaimer: я имею право так думать ровно постольку, поскольку я выступаю тут в качестве обывателя, а не медицинского работника, в обязанности которого входит борьба с распространением инфекции.
Медики обязаны бороться с инфекцией так, как если бы от их усилий в самом деле зависело спасение десятков тысяч жизней.
К сожалению, в российских условиях на это рассчитывать не приходится.
Так что единственная наша серьёзная надежда — на то, что я прав, и слухи преувеличены.
Лично я склонен думать, что любые разговоры о смертельной пандемии и горах трупов — наебалово трудящихся.
И погибшие от свиного гриппа составят столь же ничтожный процент в общей структуре российской смертности, как умершие от СПИДа. Не потому, что у нас вовремя разработают и внедрят вакцину, а потому, что слухи о смертоносности штамма сильно преувеличены. В худшем случае — в сотни раз, в лучшем — в тысячи.
Впрочем, тут обязателен disclaimer: я имею право так думать ровно постольку, поскольку я выступаю тут в качестве обывателя, а не медицинского работника, в обязанности которого входит борьба с распространением инфекции.
Медики обязаны бороться с инфекцией так, как если бы от их усилий в самом деле зависело спасение десятков тысяч жизней.
К сожалению, в российских условиях на это рассчитывать не приходится.
Так что единственная наша серьёзная надежда — на то, что я прав, и слухи преувеличены.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-09-21 11:03 pm (UTC)Вакцина нужна что бы не заболеть и не брать больничный, а так просто грипп, который многие могут легко и на работе перенести.
Высокая смертность у птичьего гриппа свыше 70% при условии лечения, но им к примеру наоборот очень сложно заразится.
Вот если обьединить )))
Исессна тоже никуя не медик )))
no subject
Date: 2009-09-21 11:04 pm (UTC)если взять те же самые общеизвестные цифры и воспользоваться калькулятором - получается, что смертность 1%... Грипп свиной уже был в 70х и был успешно подавлен. Ну и прочие данные.
http://n-led.livejournal.com/124043.html
Но истерия в российских медиа - это фантастика, особенно в школах. Бланки в самолетах - феерия. Недавно видел рекламу доместоса, где говориться, что он такой крутой, что даже свиной грипп убивает =) эта рекламная кампания сработает 100%
no subject
Date: 2009-09-21 11:06 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-21 11:08 pm (UTC)Официально смертность от свиного гриппа уже превышает смертность от обычного. При этом затронуты совершенно другие группы.
Смертность от СПИДа в РФ в основном связана с колониями и наркотиками, а грипп можно получить от чихания банковского клерка.
no subject
Date: 2009-09-21 11:09 pm (UTC)А тут один конкретный штам в короткие сроки облетел все континенты, легко адаптируется и к людям и к животным, ему осталось только встретится в одной дикой утке с птичьим гриппом и мутировать - человек даже не заметит, как и откуда появится новый штамм,,,. все же латентно в природе взрастится )))
no subject
Date: 2009-09-21 11:09 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-21 11:13 pm (UTC)"в других странах лекарство закупается, больные проверяются и диспанцеризуются" - на другом континенте =) я в самый разгар был в европе, и не могу сказать, что кто-то был в панике.
предосторожность - есть. запретов, паники, разговоров каждые 10 минут по телику - нет
no subject
Date: 2009-09-21 11:13 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-21 11:13 pm (UTC)Ну и конечно у кого-то есть желание навариться на продаже неэффективного россйского лекарства.
А чистые цифры говорят, что смертность выше, чем от обычного гриппа, и вы их не получите просто посмотрев утреннюю газету. Ни по скорости распространения, ни по смертности. Так как, ещё раз повторю, по факту существуют только цифры по пролеченному населению это о смертности, и в режиме действия противоэпидемических действий, это по скорости и размерам распространения.
no subject
Date: 2009-09-21 11:15 pm (UTC)матушка природа все предусмотрела. очаги локализируются (о чем так же статистика говорит). развитие идет на спад... да и люди привыкают постепенно. Если бы все так происходило как вы описали - в одночасье, мы бы все давно вымерли. Чуму же пережили, а она куда страшнее была.
no subject
Date: 2009-09-21 11:16 pm (UTC)А что им паниковать? У них же минздрав не призывает кушать лимоны как средство от гриппа и не скрывает настоящую картину.
У них правительство работает и ему верят.
" хотя там не зарегестрированно ни одного смертельного случая за все время"
У них - нет. Но чиновники верно понимают, что будет у нас.
Очень правильные меры.
Я бы в метро давно запретил вход без масок.
no subject
Date: 2009-09-21 11:17 pm (UTC)"А чистые цифры говорят, что смертность выше, чем от обычного гриппа" - покажите ресурс. надеюсь не минздрав РФ =)
" по факту существуют только цифры по пролеченному населению" - нет. человек умирает - если узнают, что он умер от гриппа - так и пишут - грипп. С самого начала как распознали штамм стали так делать. Большинство погибших, само собой в мексике, там плохое здравоохранение и оттуда он пошел.
no subject
Date: 2009-09-21 11:19 pm (UTC)У россиян нет денег на Тамифлю, и для России нет достаточных мощностей.
no subject
Date: 2009-09-21 11:20 pm (UTC)если бы птичий такими темпами распростронялся, у нас бы у всех по личной 10комнатной квартире уже было ))))
no subject
Date: 2009-09-21 11:20 pm (UTC)"У них правительство работает и ему верят." - не верят, поэтому и работает, иначе пошлют такое правительство на... а у нас не пошлют.
"Очень правильные меры. Я бы в метро давно запретил вход без масок." - о каких мерах вы говорите?! маски?! не знаю, у нас никого не видел в масках =) вопрос - почему только в метро?
no subject
Date: 2009-09-21 11:21 pm (UTC)Как сказал Кучма: не стоит делать трагедию.
Ну погибнет 5-12 процентов населения, привыкнем, и переживём.
Главное не оказаться в тех 12ти процентах.
no subject
Date: 2009-09-21 11:25 pm (UTC)"У россиян нет денег на Тамифлю, и для России нет достаточных мощностей." имхо вам промыли мозги. у меня есть лично сведения от людей которые знают заболевших в РФ, которые сейчас проходят лечение. Никакой пандемии, как видите.
no subject
Date: 2009-09-21 11:26 pm (UTC)За какой весь срок?
Там было два периода: первый, который не мог дать выборку по причине малочисленности, и второй, когда всем влили Тамифлю.
Вот по России статистика будет как раз чистой от медикаментозного вмешательства. Только вычитывать её придётся косвенным способом, по скачку смертности осенью и зимой.
no subject
Date: 2009-09-21 11:29 pm (UTC)посмотрите сами в википедии =)
"Вот по России статистика будет как раз чистой от медикаментозного вмешательства. " - надеюсь, что количество алкоголя в крови убьет все заморские вирусы =)
no subject
Date: 2009-09-21 11:30 pm (UTC)Потому, что там есть возможность, а в автобусах нет.
Хотя в Москве вроде в автобусах тоже турникеты?
Ну всё равно на входе не стоит камера и милиционер.
"чтобы кстати была вакцина работающая на большой процент - не слышал такого... может в мое отсутствие появилась, вернусь, узнаю =)"
Не понял весь параграф.
Тамифлю не вакцина, а лекарство, задерживающее распространение вируса, тем самым дающее возможность организму самому справится с болезнью.
Уникальная вещь, как я понимаю. Мне напоминает лабриканты на презервативах.
no subject
Date: 2009-09-21 11:32 pm (UTC)"у меня есть лично сведения от людей которые знают заболевших в РФ, которые сейчас проходят лечение. "
И из этого вы делаете вывод, что каждый заболевший будет обеспечен лекарством?
Я вот например слышал призыв минздрава покупать лекарства российского производства, вместо западных, хотя известно, что эти лекарства неэффективны. Ну в принципе, своеобразный отбор по Дарвину опять. Только вот эффективное лекарство получается дороже и для остальных.
no subject
Date: 2009-09-21 11:34 pm (UTC)А кто вам сказал, что она должна была быть сейчас, она вполне может быть в будущем.
no subject
Date: 2009-09-21 11:37 pm (UTC)рекламщики примазывают бренд к модным раскрученным в сми словам)
"убивает свиной грипп. нанотехнологиями. даже в кризис"
no subject
Date: 2009-09-21 11:43 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-21 11:44 pm (UTC)Хотя в Москве вроде в автобусах тоже турникеты?
Ну всё равно на входе не стоит камера и милиционер." - мне кажется, или везде или нигде. а если частично - то пусть каждый сам выбирает. кто боиться - может хоть счас начинать носить