Ахтунг

[dolboed]

Верховный суд США поддержал принцип don’t ask, don’t tell, мешающий брать на службу в американскую армию гомосексуалистов.
Суть принципа — в том, что человека не имеют права спрашивать о его сексуальной ориентации при приёме на воинскую службу, но и сам он не имеет права об этом рассказывать, если хочет в армию. Информация о принадлежности того или иного военнослужащего американской армии к сексуальным меньшинствам достаточна для его увольнения.

Когда Билл Клинтон в начале 1990-х обещал равноправие для сексуальных меньшинств при приёме на военную службу, он ссылался на передовой израильский опыт. Помню, как возмутился этой отсылке мой коллега Дов. В самом деле, написал он, в Израиле нет писаной нормы, запрещающей представителям меньшинств служить в ЦАХАЛе, и есть примеры. Но лично мне, писал Дов, не очень приятна мысль, что сослуживец в армейском душе, или сосед по казарме, может разглядывать мою задницу как сексуальный объект.

Помнится, статья вызвала оживлённую полемику в узких кругах.

Comments

[konoplyov.livejournal.com]

Обама — это наш Горбачёв.

[kaktatag.livejournal.com]

историю Древней Греции в США не преподают.

[liberast-rus.livejournal.com]

еслиб такое было в россии - число оффициальных пидорасов сильно превысило бы половину

[kruzo007.livejournal.com]

К ним добавить гомосексуалистов -- за 80% бы перевалило запросто

[andy.livejournal.com]

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/2848467.stm

[ella-p.livejournal.com]

А, того, с женщинами ему служить в одной армии как?

[http://users.livejournal.com/_benvenuta_/]

тоже не очень, наверное, потому что моются в разных душевых

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

А не в армейском душе, а просто в душе, или даже не в душе, а в общественном транспорте, например, ему не неприятно, что некий гей рассматривает его задницу, как сексуальный объект?

[dolboeb.livejournal.com]

Дов писал, что в бытовых условиях от этого не зависит боеспособность.
Что в мирной ситуации всё не так критично.

[igrok2.livejournal.com]

А откуда вообще взялись такие законы? Из боязни сексуальных приставаний? Так не должно же быть с этим проблем в США и Израиле. И что вообще приятно в том, что тебя рассматривают как сексуальный объект если это не выражается в навязывании чего-либо?

[scoofer.livejournal.com]

Не думаю, чтонадо вводить запрет на службу для геев.
Живем все же в современном обществе и рамки морали уже настолько разширены, что солдаты - геи не должны быть изгоями.

[furry.livejournal.com]

Проблема в том, что от опасности, что персонажа будут разглядывать как сексуальный объект - обсуждаемое правило не спасет. Речь же не о цвете глаз или росте - как вот он может быть уверен с ориентации сослуживцев? Может они и себе-то еще до конца не признались ;-)

[dolboeb.livejournal.com]

В Америке ограничение касается только тех, кто о себе такое заявляет, или проявляет в поведении по ходу службы.

Речь не идёт о скрининге на предмет скрытых влечений.

[ob3r0n.livejournal.com]

тогда какого хрена там служат женщины? израильская армия.
удивляет. хорошо не в душе - в другом месте девушек, которые служат в армии можно рассматривать как сексуальный объект.

что теперь девушек в армию перестанут брать?

[dolboeb.livejournal.com]

Девушек в Армии обороны Израиля не поздней 22:00 отправляют спать по домам.

[arbalet60.livejournal.com]

Нам бы американские проблемы..
http://iskusstvonenarkotic.radicalfree.org/

[quaest.livejournal.com]

Из них надо отдельные батальоны формировать. Голубые колготки.

[problemizer.livejournal.com]

варварство какое-то. напоминает уголовное преследование мужеложства во времена СССР.

[dmpogo.livejournal.com]

Когда мужеложество преследовалось в СССР, тогда они были уголовно наказуемо и в США.

By 1791 CE, when the original 13 states ratified the Bill of Rights, they all treated sodomy as a criminal offense. By 1961, the U.S. military, and all of the states and territories maintained "sodomy" laws on their books -- some dating back more than a century. Some were worded so generally that they would even criminalize consensual oral sex in private between a married couple as a "crime against nature." In 1961, Illinois became the first American jurisdiction to repeal its sodomy law.

In 1986, the U.S. Supreme Court reviewed a Georgia case involving same-sex behavior and decided that the state's law was constitutional. They decided that a state has the constitutional authority to criminalize what it considered to be immoral behavior.

According to the Associated Press, sodomy laws remained on the books in 13 states as of the middle of 2003. "Sodomy" was illegal for everyone -- gay and straight -- in Alabama, Florida, Idaho, Louisiana, Mississippi, North Carolina, South Carolina, Utah and Virginia. In addition, four contiguous states, Kansas, Missouri, Oklahoma and Texas, criminalized certain forms of private, consensual sexual behavior between persons of the same gender, but permited them if performed by a man and woman.

During the first half of 2003, the U.S. Supreme court studied the constitutionality of sodomy legislation. In the Lawrence v. Texas case, they reviewed a Texas law. It criminalized certain sexual behavior by same-sex couples even though the same activities are quite legal if done by opposite-sex couples. In a ground-breaking decision, the Court decided on 2003-JUN-26 that adults are free to engage in private consensual sex without government oppression. They placed limits on the ability by governments to legislate sexual morality. The sodomy laws in Kansas, Missouri, Oklahoma and Texas, were declared unconstitutional. Legal experts believe that the sodomy laws in the nine other states are now also null and void.

[trankov.livejournal.com]

читал что в армии александра македонского намеренно практиковалась мужская взаимозависимость
ибо отдать жизнь за любимого или не показаться трусом перед любимым это было вау-вау круто

[-steppenwolf.livejournal.com]

В Израиле судя по всему все процессы которые происходят в Тель Авиве имеют как раз армейские корни.
Ну кроме того, что армия формирует стиль поведения в обществе - отбивает мачизм и понты, у обоих полов, напрочь.
Но вне сомнения по непонятным мне причинам, общество, привязанное к армии, склонно практиковать гомосексуальные отношения.

[mutesound.livejournal.com]

не очень приятна мысль, что сослуживец в армейском душе, или сосед по казарме, может разглядывать мою задницу как сексуальный объект

ха-ха, какая самовлюбленность. то есть мужчина считает, что его задница таки может сойти за сексуальный объект?!
кстати, а товарищ на все женские задницы смотрит с вожделением?!

...

[ex-nomer-10.livejournal.com]

Что-то не совсем понятно.
Если человека не имеют права спрашивать о его сексуальной ориентации, почему это мешает брать на службу гомосексуалистов?

[getman.livejournal.com]

То есть такой солдат будет служить под постоянной угрозой изгнания из рядов? Мудрое решение, мда...

[hyraxe.livejournal.com]

Все правильно. Так и надо.

[sharikshum.livejournal.com]

решение правильное, и никак не ущемляет права геев: жизнь в мирной обстановке и в армии сильно отличаются. армия не против геев, просто в реале это мешает.

[papamishka.livejournal.com]

http://www.youtube.com/watch?v=aotlEpmAFVQ

[nravov.livejournal.com]

Когда Билл Клинтон в начале 1990-х обещал равноправие для сексуальных меньшинств при приёме на военную службу, он ссылался на передовой израильский опыт. Помню, как возмутился этой отсылке мой коллега Дов. В самом деле, написал он, в Израиле нет писаной нормы, запрещающей представителям меньшинств служить в ЦАХАЛе, и есть примеры. Но лично мне, писал Дов, не очень приятна мысль, что сослуживец в армейском душе, или сосед по казарме, может разглядывать мою задницу как сексуальный объект.

Так Клинтон же ссылался на передовой опыт Израильской армии, а не на личные комплексы какого-то "Дова".

[hava-abramovna.livejournal.com]

"Но лично мне, писал Дов, не очень приятна мысль, что сослуживец в армейском душе, или сосед по казарме, может разглядывать мою задницу как сексуальный объект."
А какая разница??
Эту же задницу будет рассматривать как сексуальный объект какой нибудь другой педераст при каких нибудь других обстоятельствах! А как женщинам быть? Их же задницы всегда и все рассматривают как сексуальный объект!