dolboed: (teaching)
[personal profile] dolboed
Прочитал на БиБиСи, что парижская сестрица моя борется против либерализации французской вузовской системы:

"We have a republican conception of universities," explains Sandra Nossik, a student who has now spent eight years in the French university system and who was demonstrating last week in a Paris train station.
"They have to be open to everyone," she added. "We don't like this neo-liberal view of knowledge... and we don't want to have to answer to the government or businesses."


Другая цитата оттуда же:
"Competition is just a right-wing ideology - in the case of humanities, competitiveness doesn't even make any sense," says Sorbonne English Professor Barbara le Lan.

Учение Паркинсона всесильно потому, что оно верно.

Date: 2009-05-11 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] vb123.livejournal.com
Нефига себе. Неожидал я такого.

Date: 2009-05-11 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] savvich.livejournal.com
Эйн Ренд не когда не была так права как сейчас.

Date: 2009-05-11 09:44 am (UTC)
ext_477228: (Default)
From: [identity profile] salatau.livejournal.com
Она у Вас ну чысто Анджела Дэвис.

Date: 2009-05-11 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] zt.livejournal.com
Ну да. Кафедра кручения косяков требует расширения до факультета, а чо? разумно.

Date: 2009-05-11 11:37 am (UTC)

Date: 2009-05-11 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] shaherezada.livejournal.com
Сандра - дочь Бориса от Катрин? И она уже 8 лет учится в ун-те? Наверно, пропускает много семестров из-за политической активности?

Date: 2009-05-11 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] viesel.livejournal.com
Я тоже сперва об этом подумал. А потом себя одернул: может она PhD добивает.

Date: 2009-05-11 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] shaherezada.livejournal.com
Это, коонечно, тоже может быть.

Date: 2009-05-11 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] willemoa.livejournal.com
Круто!

Date: 2009-05-11 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] never1and.livejournal.com
Всё это звучит идеалистично и красиво, но совершенно не приспособлено к реальной жизни. А жизнь у нас такая, что competition в образовании ещё как нужно. Качество образования ведь в общеобразовательной школе с 40 учениками в классе и в частном лицее с 10 учениками в классе ой как различается. Да и знания в МГУ ценятся как-то повыше Тольятинского бизнес-колледжа.

Date: 2009-05-12 01:55 am (UTC)
From: [identity profile] -steppenwolf.livejournal.com
competition в науке а не в образовании.
Ну и как вы себе представляете соревнование между Ландау, Фейнманом и Эйнштейном? Это дикость, как и дикость система оценок.
Оценки в системе образования нужны только для того, чтобы с грехом пополам делить копейки выделенные на узкую часть населения. И для этого же нужен competition: чтобы создавалась иллюзия справедливости при дележе крошек с барского стола на узкую касту допущенных к дележу. Просто другого способа поделить бабло еще не придумано, так что приходится на основании соревнования принимать в магистратуру, на докторат, и раздавать гранты для лабораторий.
Ничего общего с реальной жизнью соревнование в науке и в учебе не имеет, для части людей это психиатрическая проблема, для большинства возможность получить то, чего не хватит на всех.
Частный лицей можно посмотреть на примере моей бывшей общеобразовательной школы, в которой учатся дети новосибирской элиты, они же единороссы, а до этого кпссники. Как мне рассказывают, регулярно вызывают скорую помощь, чтобы нариков в реанимацию довезти, каждую неделю драки. Ваш пример неудачен. Знания МГУ возможно для России ценятся повыше Тольятинского колледжа, но для столичного федерального ВУЗА в том же competition МГУ занимает позорные строчки, и никакой competition им не помогает, они придумали свой, где у них не такое позорное место.

Date: 2009-05-12 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] nice-beaver.livejournal.com
Конкуренция между профессорами есть, и еще какая.

Date: 2009-05-12 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] -steppenwolf.livejournal.com
Я в курсе. Особенно показательна статья Шредингера о засильи евреев в немецкой науке.
Замечательно также соревнуются израильские профессоры, например чудесно просаживает государственные фонды еврей неонацист, занимающийся философской теорией струн в еврейском университете, в тот момент, когда его коллега лазает по лесам и режет ниточки.
Свои места они получили в жесткой конкуренции, обливая своих коллег грязью.
Это разумеется и есть цель университета, а отнюдь не научный результат.

Date: 2009-05-12 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] nice-beaver.livejournal.com
Научные результаты, как ни странно, тоже есть. Не надо все сводить к поливанию грязью. Вы в Еврейском Университете какую степень делали?

Date: 2009-05-12 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] -steppenwolf.livejournal.com
Первую.
А вы усматриваете корреляцию между конкуренцией и научными результатами? Может конкуренция это всё же борьба за ресурсы, которых не хватает? Поправьте меня, Эйнштейн сильно волновался конкуренцией? Ландау и его группа конкурировал? Или им просто было интересно и они работали?

Date: 2009-05-12 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Вообще не улавливаю ход Вашей мысли.

Суть конкуренции - в равных условиях для разных людей.

Альтернатива - квиют, tenure.

Date: 2009-05-12 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] -steppenwolf.livejournal.com
Как оценивать конкуренцию объективно?
Конкуренция в школе это оценки,
конкуренция в университете это набор баллов и рекомендаций на продвинутые степени,
конкуренция профессуры это деньги на исследования.
Как именно вы оцениваете результаты труда? Вот вчера я смотрел ролик с Вашим участием, где вы говорили про собеседование, личный контакт и общение в жж.
Все нынешние критерии конкуренции кроме той самой, первичной, не навязанной системой, они субъективны.
Мой одноклассник троешник, вышвырнутый из элитной школы, за пол года сдал экстерном выпускные и на год раньше всех поступил в институт, сейчас успешный экономист и юрист.
О какой конкуренции речь, если нет критериев. Квиют к размерам бюджета лаборатории не имеет отношения, как я понимаю. Это просто ставка. Конкуренция идёт и среди квиютников, никаких равных условий там нет, самые наглые впереди планеты всей, и немного талантливых, которых допустили в святая святых.
Критерии есть конкуренции?

Date: 2009-05-12 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] -steppenwolf.livejournal.com
Сформулирую ещё проще: Носик, Лебедев и Адагамов никогда не выглядели для меня, как конкурирующие люди в блогах.
Выглядит снаружи как команда, работающая вместе.
Некоторая профессура выглядит как склочники, рвущие кусок хлеба, рядом с командами людей делающими своё дело.
Зачем нужна такая конкуренция?

Date: 2009-05-12 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] -steppenwolf.livejournal.com
А еще показательно выступление математика-президента еврейского университета, назвавшего архитекторов кампуса на Ар Ацофим - "недоученные студенты Техниона".
Это замечательная конкуренция. Она вне сомнения ведет к процветанию науки, вкупе с покупкой компьютеров на лабораторные фактуры и раздаче их знакомым.

Date: 2009-05-11 10:09 pm (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Совершенно верно - конкуренция имеет смысл, когда есть лучшее и есть худшее, и у потребителя есть возможность отобрать лучшее от худшего. Когда же речь идет о том, чью пустопорожнюю болтовню будет финансировать налогоплательщик, то никакой осмысленной конкуренции быть не может. Базы нету - ноль всегда равен нулю, и рынка нету - они сами себе потребитель.

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 04:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios