Два мира — два детства

[dolboed]

В топах Яндекса сейчас висит такой вот пост:
Действуйте сразу. Пожалуйста!
Суть его сводится к тому, чтобы срочно сдавать в милицию женщин с детьми, просящих милостыню в московском метро.
Автор, упоённо урча, рассказывает, что горю детей можно помочь, посадив их матерей в тюрьму по 156-й статье.

Мне сразу же вспомнилась направленная против того же самого попрошайничества с детьми листовка в индийской аптеке.
Выглядела она так:

Там не было ни призыва сажать попрошаек, ни смакования тех кар земных, которым они могли бы, по закону, подвергнуться, если б в стране действовали законы. Там всего лишь предлагалось туристам не давать попрошайкам денег. Авторы воззвания исходили из допущения (вполне резонного), что если б такое попрошайничество не приносило денег, желающие им заниматься скоро повывелись бы.

Но были в той индийской листовке слова, которых российский автор, даже самый суверенно-демократичный лжец, повторить не рискнёт, из опасения, что гром разразит его на месте. Вот их дословный перевод:
Правительство Индии и частные структуры опеки предоставляют бесплатное образование, лечение и жильё бездомным детям

В этом состоит позитивная часть призыва: что если попрошайке станет невыгодно таскать с собой детей, и она их бросит, то эти дети попадут в приют. Государственный, частный, религиозный (в Гоа он будет, как правило, католическим, в Варанаси — индуистским, в Бомбее — индуистским, мусульманским или зороастрийским). Дети эти будут пристроены в индийской системе опеки, образования и здравоохранения, заточенной на предоставление равного доступа к своим услугам для сотен миллионов малоимущих жителей страны. В России такая система элементарно отсутствует. Поэтому у нас помочь детям, привлекая их матерей к уголовной и административной ответственности, не получится. Совершенно не случайно в топовом посте на 8 экранов не нашлось места для объяснения, куда денутся дети, когда их матерей посадят.

Там, правда, есть упоминания комитета «Гражданское содействие», но эта организация последний раз отчитывалась о целевом использовании средств в 2005 году, и в том году на социальную и благотворительную помощь у неё в бюджете нашлось порядка 36.205 долларов в месяц (434.467 долларов в год). Скольких беспризорников можно одеть, накормить, расселить, вылечить и обучить за такие деньги? Тратя на них по одному доллару в день — не более 1300 детей. А у нас в стране сегодня, по официальным данным ноября 2008 года, насчитывается до 5 млн бездомных детей. Никакие католики, индуисты и зороастрийцы этой проблемы не решат, а правительство слишком занято важными вещами, вроде Евровидения или Олимпиады в Сочи, и его не стоит отвлекать на такие мелочи, как социалка, медицина, образование.

Соловьи сувенирной клептократии так много и охотно поют нам про соревнование с Америкой...
Важно понимать, что это ложная цель, на лоха. Америка в BRIC не входит.
Зато туда входит Индия.
И от неё — по уровню развития социалки, медицины, по доступности образования — мы отстали на тысячи лет.
Судя по посту о пользе доносительства на попрошаек, проблема тут даже не с Путиным, а с менталитетом его избирателей. Которым важней посадить мать за нарушение прав ребёнка, чем спасти того самого ребёнка от голода, холода и тюрьмы.

Comments

[slonarch.livejournal.com]

Насколько я понимаю из многочисленных подобных обсуждений в ЖЖ, это вовсе не матери детей, а дети (купленные либо украденные) для них - средства заработка. Далше в посте же и написано:

"Наверняка ведь знаете, что дети при таких «мамах» подвергаются бесчеловечному обращению (полная антисанитария, отсутствие нормального питания и ухода - нередки случаи, когда дети попросту умирают от голода (и это при колоссальных прибылях «бизнеса попрошаек»), опаивание снотворным, «чтобы не мешали работать» и т.п.). Дети покрыты язвами, памперсы не меняют неделями, порой груднички просто гниют заживо.

Есть случаи, когда попрошаек задерживают с уже МЕРТВЫМ ребенком. Даже после его мучительной смерти «мать» не покидает «работу» до самого вечера!"

[jonathan-katz.livejournal.com]

Антон, а это правда, что в Индии "везде насрано (http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601109&sid=aErNiP_V4RLc&refer=exclusive)"?

/r/ транькова в птсо, или как там его, который ТП организовывал, пусть доставит своё саркастическое "езжайте в Турцию", посмеюсъ немножко.

[yuj.livejournal.com]

и не смотря на всё на это, голодранцев в Индии всё равно намного больше

[rafail.livejournal.com]

там вообще народу мальца поболе буде чем в ращке

[uncle-smith.livejournal.com]

А какой смысл доносить на них если они ни от кого не скрываются и не скрывают того что они попрашайничают?
Понятия "доносить" подразумевает доносить до сведения правоохранительных органов фактов чего-то противозаконного но не известного органам.

[guest740.livejournal.com]

"Которым важней посадить мать за нарушение прав ребёнка, чем спасти того самого ребёнка от голода, холода и тюрьмы" - судя по посту, автор для того и призывает заявлять в органы, чтобы ребенка изъять из этой сферы. разве нет?

[erendir.livejournal.com]

Видимо, в посте было многа букаф.

"Совершенно не случайно в топовом посте на 8 экранов не нашлось места для объяснения, куда денутся дети, когда их матерей посадят.".

[americola.livejournal.com]

Так проще. Людям интереснее обвинить США во всех бедах, чем задумываться о беспризорниках. Может это со времен СССР осталось? Равнодушие и жестокость.

[bgfan.livejournal.com]

По секрету: Носика родители в честь Макаренко назвали.

[rafail.livejournal.com]

ращка, хуле

[3porosya.livejournal.com]

ты пидорас.

[boston-digital.livejournal.com]

"Важно понимать, что это ложная цель, на лоха. Америка в BRIC не входит.
Зато туда входит Индия.
И от неё — по уровню развития социалки, медицины, по доступности образования — мы отстали на тысячи лет."

Что-то говорит мне, что Вы не правы, утверждая, что Россия отстала от миллиардной Индии в этом вопросе. Индия, не спорю, страна прекрасная и Вы видимо ею очарованы, как всякий побывавший.

И еще. Живя в Штатах я видел очень мало нищих, просящих милостыню и НИКОГДА не видел нищих просящих милостыню с ребенком. ОТБЕРУТ НЕМЕДЛЕННО.
Первый же полицейский не пройдет мимо.

[polenova.livejournal.com]

Нищих в крупных городах США много, но с детьми никогда не видела. И детей-попрошаек не бывает. Полиция заберет, определят в foster care. За детьми присматривают, и очень

[lemon-crash.livejournal.com]

Хм. А у нас за проживание в детских домах стали деньги брать? И за среднее образование?? А если ребенок заболел в детдоме его пристреливают или лечат? Можно конечно поспорить о качестве услуг, но не думаю что в России они хуже чем в Индии.
Хотя если во всем Путин виноват, это понятно.

[dolboeb.livejournal.com]

У нас не берут денег за проживание в детских домах.
Просто нет этих детских домов на 5 млн детей. Их нет физически.
И классов школьных для них нет.
А лечение у нас тоже квотировано. Не поместился в квоту - изволь платить по европейским расценкам.

Можно конечно поспорить о качестве услуг, но не думаю что в России они хуже чем в Индии.

Я сравнивал. В Индии консультация частного педиатра стоит 150 рупий (около 110 рублей). Такая, которая у нас 2500-3000 рэ. Мне операцию недавно делали во Вриндаване в Гоа за 50 долларов. В России аппаратуры такой нет пока, не завезли. Радиоволны с адреналиновым напылением. Не лазер уже.

Хотя если во всем Путин виноват, это понятно.

Не надо Вашу истерику с больной головы на здоровую перекладывать.
Я не говорю, что Путин во всём виноват.
В том, что у нас 5 миллионов беспризорных детей, он не виноват. Своих детей он на мороз не выгонял. И сиротами дети не из-за него стали.

Но вот в том, что для этих детей нет у государства никаких предложений, и не было при триллионном стабфонде, при нефти в $150, безусловно, виноват тот, кто распоряжался национальным богатством. И продолжает распоряжаться по сей день.

Ещё Путин виноват в том, что зомби, вроде Вас, не осознают проблемы.
Потому что им по зомбоящику Эрнста-Добродеева забыли рассказать о ней.
Зомби думает, что Государство у нас сильное, богатое, всем на зависть, всех расселит, обучит и вылечит. Так сказали по ТВ.

А на практике мы от Индии в этом смысле отстали.

[dp074.livejournal.com]

Поста критикуемого не читал полностью, букв там много - но я так понимаю, идея там в том, что дети часто похищены, а если нет - то обращаются с ними так, что лучше в детдом.
Мне это кажется вполне разумной идеей...

> И от [Индии] — по уровню развития социалки, медицины, по доступности образования — мы отстали на тысячи лет.

Это, Антон, все же wishful thinking у вас, на почве любви к Гоа :)

Но давайте без эмоций:

Уровень жизни ():
(страна / место в мире / GDP per capita - PPP)
Россия: 75 Russia $15,800
Индия: 168 India $2,900

Качество жизни (http://hdr.undp.org/en/statistics/) (уровень жизни + та самая "социалка"):
Россия: 73 место в мире (high human development)
Индия: 132 место в мире (medium human development)

Как говорится, go figure :)

[jonathan-katz.livejournal.com]

Эти цифры сфальсифицировали враги из суверенной клиптократии. Индия на самом деле находится в пятерке, а не на 168-м месте.

[jonathan-katz.livejournal.com]

Вот ради таких постов я и не отписываюсь от этого праздника.

[urod.livejournal.com]

> Правительство Индии и частные структуры опеки предоставляют бесплатное образование, лечение и жильё бездомным детям

А в России детских домов уже типа нет?

> Совершенно не случайно в топовом посте на 8 экранов не нашлось места для объяснения, куда денутся дети, когда их матерей посадят.

Никаких матерей не посадят. Посадят посторонних женщин, которые используют маленьких детей для того, чтобы просить милостыню.

Дети или вернутся в свои семьи, или, в худшем случае, отправятся в детский дом. Где всё же лучше, чем в мафиозной структуре, использующей их для попрошайничества.

[a_hramov]

Нематерей нельзя посадить за неисполнение родительских обязанностей, так как у них нет таких обязанностей.

[illy-drinker.livejournal.com]

Я помню как меня в Италии поразил человек, попросивший меня на улице немного денег на вину. Он был в очень дорогом пальто (это был север Италии в феврале) и слегка пьян, вышел из дорогого бара. Денег я ему не дал, но мысль "гонять попрошаек надо" даже в голову не пришла. В Венеции полно попрошаек, много русскоязычных попрошаек, происхождением с южных республик (кажется "такжикские цыгане") на севере
нормальные люди, ничего плохого не делают, хотять себе жить на милостыню - их дело

[lemon-crash.livejournal.com]

Мысль гонять попрошаек не пришла потому что он был в дорогом пальто?

[ex-andrey-p.livejournal.com]

Антон, Вы действительно сравнивали положение бездомных детей в Индии и в России? Мне кажется, ваш пост проходит по статье "загнался".

[a_hramov]

В России оно гораздо тяжелее. В силу даже климата, хотя бы.

[aviaangel.livejournal.com]

блять, говно какое, отписываюсь

[shenbuv.livejournal.com]

Плюсадин, Антон Борисович.

[yakov-sirotkin.livejournal.com]

Про 5 миллионов бездомных детей - это полный бред, каждый 30-ый житель страны - это не реалистично.

Думаю, вопрос решается на уровне мэра города - создаётся небольшой приют с грамотными специалистами, после чего дети идут в приют, а "мамаши" - в тюрьму.

[andorro.livejournal.com]

Уже даже не каждый тридцатый, а еще больше - россиян-то меньше 140 миллионов осталось.

[stellkind.livejournal.com]

Меня бесят "сердобольные" люди.
Ребенок двух, трех, пяти лет не может спать часами на руках, если его не накачали каким-нибудь дерьмом.

[pro-vereno.livejournal.com]

нет, ну есть дети попрошаек, которые ползают по "заботливо" постеленным коврикам.

[liberast-rus.livejournal.com]

пока оппозиция не перестанет врать про отставание в тысчи лет российской медицины от индии (!) и приПЛЕТАТЬ путина ко всем явлениям природы - россияне и будут голосовать за путина и ко

[progressism.livejournal.com]

Носик - оппозиция? Хорошая шутка.

По поводу уровня медицины и стоимости услуг в Индии. Есть такой факт: люди - кто не застрахован - из Штатов летают в Индию сделать магнито-резонансное сканирование (MRI). Ибо оно в Мумбаи стоит 150 долларов, а в Штатах - 3500. Мои знакомые летали из Австралии в Индию ставить импланты - ибо чуть не впятеро дешевле при сравнимом качестве.

К тому же вы явно не понимаете - насколько реально всё плохо с медициной в РФ. Медицина в РФ находится приблизительно на таком же уровне "развития", что и милиция - толпа бедных непрофессионалов без современного оборудования, берущих взятки.

[oldboar.livejournal.com]

По-моему, еще неплохо решать проблемы беспризорников за счет говнородителей. Я имею в виду настоящих, а не цыган. Не в лесу же они пьют? Какое-никакое жилье у них имеется -- вот вам и средства на содержание детей. Или добровольная стерилизация. Добровольцу -- ящик водки, и всем хорошо.

[katiki-k.livejournal.com]

В Беларуси так и делают.
Причем принудительно спускают на предпрятия разнарядку по трудоустройству "нерадивых" родителей с обязательной зарплатой не меньше какого-то там уровня. А потом 50 % (кажется) от зарплаты забирает государство на "содержание детей".
В результате прекрасная ситуация. "Эти" все равно, естественно, не работают. Работодатель вынужден начислять им зарплату (уволить их он не имеет права), еще и чье-то место они при этом занимают. Зачастую еще и имеют наглость являться за половиной зарплаты (пить-то на что-то надо).
У меня именно такая ситуация с дворником. "Устроили" на это место пьющую мамашу, она не работает нифига.

[stasysbrazil.livejournal.com]

Круто, по настоящему ценные мысли.

Два мира - два детства

[danny-merfie.livejournal.com]

как можно писать такую херню? #сдавать матерей в милицию...# А менты до этого не замечали цыган с крадеными детьми? Менты не могут привести в порядок подконтрольную территорию? По моему эти дети гос-ву просто не нужны

[kopoba.livejournal.com]

да ладно. Я читал в журнале "Китай", что в России "идеальная система социального страхования".

[n-led.livejournal.com]

Журнал "Корея" =)

Не знаю. я в нашу больницу никогда не лягу, если только в частную.. и зарубежом =)

[skoshki.livejournal.com]

В Индии много попрошаек потому, что там тепло. А в России потому, что там холодно...:-(

[n-led.livejournal.com]

+1

[remidios.livejournal.com]

Извините, но дело в том, что вы немного недопоняли ситуацию. Предлагают сажать в тюрьму не матерей, а преступников, которые накачивают детей алкоголем, или наркотиками. Срок жизни этих детей ничтожно мал. И если удается спасти хоть кого-то из них, посадив *мать* (которая, конечно же ею не является) в тюрьму, то это скорее гражданский подвиг.
Что касается Индии, то я не вижу ничего друного в том, чтобы помочь тем родителям, которые действительно нищенствуют.

[danny-merfie.livejournal.com]

Предлагают сажать в тюрьму не матерей, а преступников, которые накачивают детей алкоголем, или наркотиками.
Вы пишите это так, как будто только вчера на улицах появились попрошайки. Смешно, чесное слово. Этому бизнесу уже не одно десятилетие и никто никого сажать не собирается. А вот отправить на дыбу организаторов и покровителей очень хотелось бы. Только вряд ли это возможно...