dolboed: (всюду жизнь)
[personal profile] dolboed
В топах Яндекса сейчас висит такой вот пост:
Действуйте сразу. Пожалуйста!
Суть его сводится к тому, чтобы срочно сдавать в милицию женщин с детьми, просящих милостыню в московском метро.
Автор, упоённо урча, рассказывает, что горю детей можно помочь, посадив их матерей в тюрьму по 156-й статье.

Мне сразу же вспомнилась направленная против того же самого попрошайничества с детьми листовка в индийской аптеке.
Выглядела она так:
Совет туристам: не подавать милостыни родителям с детьми
Там не было ни призыва сажать попрошаек, ни смакования тех кар земных, которым они могли бы, по закону, подвергнуться, если б в стране действовали законы. Там всего лишь предлагалось туристам не давать попрошайкам денег. Авторы воззвания исходили из допущения (вполне резонного), что если б такое попрошайничество не приносило денег, желающие им заниматься скоро повывелись бы.

Но были в той индийской листовке слова, которых российский автор, даже самый суверенно-демократичный лжец, повторить не рискнёт, из опасения, что гром разразит его на месте. Вот их дословный перевод:
Правительство Индии и частные структуры опеки предоставляют бесплатное образование, лечение и жильё бездомным детям

В этом состоит позитивная часть призыва: что если попрошайке станет невыгодно таскать с собой детей, и она их бросит, то эти дети попадут в приют. Государственный, частный, религиозный (в Гоа он будет, как правило, католическим, в Варанаси — индуистским, в Бомбее — индуистским, мусульманским или зороастрийским). Дети эти будут пристроены в индийской системе опеки, образования и здравоохранения, заточенной на предоставление равного доступа к своим услугам для сотен миллионов малоимущих жителей страны. В России такая система элементарно отсутствует. Поэтому у нас помочь детям, привлекая их матерей к уголовной и административной ответственности, не получится. Совершенно не случайно в топовом посте на 8 экранов не нашлось места для объяснения, куда денутся дети, когда их матерей посадят.

Там, правда, есть упоминания комитета «Гражданское содействие», но эта организация последний раз отчитывалась о целевом использовании средств в 2005 году, и в том году на социальную и благотворительную помощь у неё в бюджете нашлось порядка 36.205 долларов в месяц (434.467 долларов в год). Скольких беспризорников можно одеть, накормить, расселить, вылечить и обучить за такие деньги? Тратя на них по одному доллару в день — не более 1300 детей. А у нас в стране сегодня, по официальным данным ноября 2008 года, насчитывается до 5 млн бездомных детей. Никакие католики, индуисты и зороастрийцы этой проблемы не решат, а правительство слишком занято важными вещами, вроде Евровидения или Олимпиады в Сочи, и его не стоит отвлекать на такие мелочи, как социалка, медицина, образование.

Соловьи сувенирной клептократии так много и охотно поют нам про соревнование с Америкой...
Важно понимать, что это ложная цель, на лоха. Америка в BRIC не входит.
Зато туда входит Индия.
И от неё — по уровню развития социалки, медицины, по доступности образования — мы отстали на тысячи лет.
Судя по посту о пользе доносительства на попрошаек, проблема тут даже не с Путиным, а с менталитетом его избирателей. Которым важней посадить мать за нарушение прав ребёнка, чем спасти того самого ребёнка от голода, холода и тюрьмы.
Page 1 of 9 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>

Date: 2009-03-19 01:58 am (UTC)
From: [identity profile] slonarch.livejournal.com
Насколько я понимаю из многочисленных подобных обсуждений в ЖЖ, это вовсе не матери детей, а дети (купленные либо украденные) для них - средства заработка. Далше в посте же и написано:

"Наверняка ведь знаете, что дети при таких «мамах» подвергаются бесчеловечному обращению (полная антисанитария, отсутствие нормального питания и ухода - нередки случаи, когда дети попросту умирают от голода (и это при колоссальных прибылях «бизнеса попрошаек»), опаивание снотворным, «чтобы не мешали работать» и т.п.). Дети покрыты язвами, памперсы не меняют неделями, порой груднички просто гниют заживо.

Есть случаи, когда попрошаек задерживают с уже МЕРТВЫМ ребенком. Даже после его мучительной смерти «мать» не покидает «работу» до самого вечера!"

Date: 2009-03-19 01:58 am (UTC)
From: [identity profile] yuj.livejournal.com
и не смотря на всё на это, голодранцев в Индии всё равно намного больше

Date: 2009-03-19 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] uncle-smith.livejournal.com
А какой смысл доносить на них если они ни от кого не скрываются и не скрывают того что они попрашайничают?
Понятия "доносить" подразумевает доносить до сведения правоохранительных органов фактов чего-то противозаконного но не известного органам.

Date: 2009-03-19 02:04 am (UTC)
From: [identity profile] guest740.livejournal.com
"Которым важней посадить мать за нарушение прав ребёнка, чем спасти того самого ребёнка от голода, холода и тюрьмы" - судя по посту, автор для того и призывает заявлять в органы, чтобы ребенка изъять из этой сферы. разве нет?


Date: 2009-03-19 02:04 am (UTC)
From: [identity profile] americola.livejournal.com
Так проще. Людям интереснее обвинить США во всех бедах, чем задумываться о беспризорниках. Может это со времен СССР осталось? Равнодушие и жестокость.

Date: 2009-03-19 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] jonathan-katz.livejournal.com
Антон, а это правда, что в Индии "везде насрано (http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601109&sid=aErNiP_V4RLc&refer=exclusive)"?

/r/ транькова в птсо, или как там его, который ТП организовывал, пусть доставит своё саркастическое "езжайте в Турцию", посмеюсъ немножко.

Date: 2009-03-19 02:45 am (UTC)
From: [identity profile] rafail.livejournal.com
ращка, хуле

Date: 2009-03-19 02:47 am (UTC)
From: [identity profile] boston-digital.livejournal.com
"Важно понимать, что это ложная цель, на лоха. Америка в BRIC не входит.
Зато туда входит Индия.
И от неё — по уровню развития социалки, медицины, по доступности образования — мы отстали на тысячи лет."

Что-то говорит мне, что Вы не правы, утверждая, что Россия отстала от миллиардной Индии в этом вопросе. Индия, не спорю, страна прекрасная и Вы видимо ею очарованы, как всякий побывавший.

И еще. Живя в Штатах я видел очень мало нищих, просящих милостыню и НИКОГДА не видел нищих просящих милостыню с ребенком. ОТБЕРУТ НЕМЕДЛЕННО.
Первый же полицейский не пройдет мимо.

Date: 2009-03-19 02:49 am (UTC)
From: [identity profile] rafail.livejournal.com
там вообще народу мальца поболе буде чем в ращке

Date: 2009-03-19 03:09 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Нищих в крупных городах США много, но с детьми никогда не видела. И детей-попрошаек не бывает. Полиция заберет, определят в foster care. За детьми присматривают, и очень

Date: 2009-03-19 03:11 am (UTC)
From: [identity profile] lemon-crash.livejournal.com
Хм. А у нас за проживание в детских домах стали деньги брать? И за среднее образование?? А если ребенок заболел в детдоме его пристреливают или лечат? Можно конечно поспорить о качестве услуг, но не думаю что в России они хуже чем в Индии.
Хотя если во всем Путин виноват, это понятно.

Date: 2009-03-19 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] erendir.livejournal.com
Видимо, в посте было многа букаф.

"Совершенно не случайно в топовом посте на 8 экранов не нашлось места для объяснения, куда денутся дети, когда их матерей посадят.".

Date: 2009-03-19 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] dp074.livejournal.com
Поста критикуемого не читал полностью, букв там много - но я так понимаю, идея там в том, что дети часто похищены, а если нет - то обращаются с ними так, что лучше в детдом.
Мне это кажется вполне разумной идеей...

> И от [Индии] — по уровню развития социалки, медицины, по доступности образования — мы отстали на тысячи лет.

Это, Антон, все же wishful thinking у вас, на почве любви к Гоа :)

Но давайте без эмоций:

Уровень жизни ():
(страна / место в мире / GDP per capita - PPP)
Россия: 75 Russia $15,800
Индия: 168 India $2,900

Качество жизни (http://hdr.undp.org/en/statistics/) (уровень жизни + та самая "социалка"):
Россия: 73 место в мире (high human development)
Индия: 132 место в мире (medium human development)

Как говорится, go figure :)

Date: 2009-03-19 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] yuj.livejournal.com
ну пост-то преподносился в виде "смотрите как цивилизованные страны проблемы разруливают". а социальные проблемы там на таком же эпидемическом уровне как и в России.

Date: 2009-03-19 03:39 am (UTC)
From: [identity profile] jonathan-katz.livejournal.com
на том же)))
лол!

Date: 2009-03-19 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] jonathan-katz.livejournal.com
Вот ради таких постов я и не отписываюсь от этого праздника.

Date: 2009-03-19 03:42 am (UTC)
From: [identity profile] jonathan-katz.livejournal.com
Эти цифры сфальсифицировали враги из суверенной клиптократии. Индия на самом деле находится в пятерке, а не на 168-м месте.

Date: 2009-03-19 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] dp074.livejournal.com
Тот же уровень (http://dolboeb.livejournal.com/1514588.html?thread=70733148#t70733148)

Date: 2009-03-19 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] urod.livejournal.com
> Правительство Индии и частные структуры опеки предоставляют бесплатное образование, лечение и жильё бездомным детям

А в России детских домов уже типа нет?

> Совершенно не случайно в топовом посте на 8 экранов не нашлось места для объяснения, куда денутся дети, когда их матерей посадят.

Никаких матерей не посадят. Посадят посторонних женщин, которые используют маленьких детей для того, чтобы просить милостыню.

Дети или вернутся в свои семьи, или, в худшем случае, отправятся в детский дом. Где всё же лучше, чем в мафиозной структуре, использующей их для попрошайничества.
Edited Date: 2009-03-19 04:13 am (UTC)

Date: 2009-03-19 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] illy-drinker.livejournal.com
Я помню как меня в Италии поразил человек, попросивший меня на улице немного денег на вину. Он был в очень дорогом пальто (это был север Италии в феврале) и слегка пьян, вышел из дорогого бара. Денег я ему не дал, но мысль "гонять попрошаек надо" даже в голову не пришла. В Венеции полно попрошаек, много русскоязычных попрошаек, происхождением с южных республик (кажется "такжикские цыгане") на севере
нормальные люди, ничего плохого не делают, хотять себе жить на милостыню - их дело

Date: 2009-03-19 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] rafail.livejournal.com
Там, говорят, плотность населения больше чем в московском метро. Ясен пень, социальные проблемы на соответствующем уровне

Date: 2009-03-19 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] rafail.livejournal.com
А кто из вас двоих чей виртуал?

Date: 2009-03-19 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] jonathan-katz.livejournal.com
Я - виртуал Антона Б.Н.

Date: 2009-03-19 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] lemon-crash.livejournal.com
Мысль гонять попрошаек не пришла потому что он был в дорогом пальто?

Date: 2009-03-19 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] guest740.livejournal.com
простите, не поняла
Page 1 of 9 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 14th, 2026 09:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios