Голубой вагон: послесловие
Mar. 6th, 2009 12:15 pmПробежался по заголовкам 458 комментариев, которые собрал мой вчерашний пост про гейскую профессиональную солидарность.
Несколько замечаний на полях.
Меньшинств в любом обществе — сотни и тысячи.
В том числе национальных, религиозных, генетических, профессиональных (представитель любой одной профессии является меньшинством по отношению к остальному населению, как и владелец любой одной марки машины).
Но ни одно другое меньшинство не характеризуется такой, как у гей-пропагандистов, коллективной, агрессивной и массовой готовностью линчевать любого, кто упомянул его представителей без должного придыхания и восторга.
Нет в нашем обществе другого меньшинства, задев которое, получишь такую травлю, которой подвергся этот ЖЖ за прошедшие сутки.
Сделать из меня гомофоба гей-пропагандистам всё равно не удастся, ибо гомофобия есть форма ксенофобии, а я этого не перевариваю, и убеждения мои тверды.
Но им удалось существенно сдвинуть меня в сторону понимания правоты людей, озабоченных масштабами гей-пропаганды.
Я полагал, что проблема, поднятая Тиньковым, надумана (всё же фильмов про разнополую любовь снимается больше, да и Оскары в этом году давались не только за лучшую мужскую роль).
Теперь вижу, что я ошибался. О чём, впрочем, можно было догадаться и по дисклеймеру, с которого начинался и пост Тинькова, и мой собственный. Гей-пропагандистам успешно удалось затерроризировать мыслящую часть человечества за пределами Ирана, щедро рассыпая ярлыки "гомофобии" направо и налево.
Что ж, как говорил классик, «они пугают, а мне не страшно».
Несколько замечаний на полях.
- Если б столь же бурный и животрепещущий отклик вызывали посты об острых текущих нуждах благотворительности, то мы б, наверное, жили в другой стране. Куда более счастливой, благополучной и доброй
- По поводу пиара Тинькова в этом журнале: желающие об этом поговорить приглашаются вот сюда. Журнал Олега Тинькова набрал за последнюю пару дней больше 2200 подписчиков, что на мой взгляд закрывает тему его нужды в какой-либо "раскрутке". Мои читатели — не идиоты, они френдят не тех, кто интересен мне, а тех, кто им самим интересен, и делают это исключительно сами, без чужих указаний или команд. Например, на сообщество
pomogi_fond за 3,5 года его существования подписались 148 человек. - Описанная мною схема формирования и развала трудовых коллективов — результат моих личных 12-летних наблюдений за процессами, происходившими в ряде московских фирм и редакций, с которыми довелось сотрудничать. Незачем меня провоцировать требованиями опубликовать тут имена, названия фирм и должности. Я не собираюсь этого делать по понятной ёжику причине практикуемого в этом ЖЖ уважения к чужому privacy. Но все примеры — из личного опыта, а не из газет, форумов или чьих-то рассказов.
- Речь в моём тексте, разумеется, идёт о России. И, возможно, правы те комментаторы, которые пытаются связать гейскую взаимовыручку с гомофобией в обществе. Потому что, например, в Тель-Авиве, где у гея значительно больше прав, чем у стрейта, подобных явлений я не наблюдал, хотя во многих компаниях там успел поработать, в том числе и с геями-сотрудниками. С борьбой геев за свои права у меня нет проблемы. Профсоюзы значительно хуже (там, где они реально влиятельны).
- Довольно смешно слышать аргументацию активистов гей-пропаганды в духе "если кому-то в нас что-то не нравится, то это потому, что мы — меньшинство". Я сам очень много раз меньшинство. Ладно бы, что еврей, это банально. Но с высшим образованием у нас в стране 13,36%. Английский знают, по данным переписи 2002 года, вдвое меньше — 6,7%. Владеющих французским — 0,48%. Я принадлежу ко всем этим трём меньшинствам не первый десяток лет, и не припомню, чтобы хоть раз подвергался в этой связи гонениям, дискриминации, нападкам ксенофобов.
Так что дело тут, очевидно, не в магии цифр. И не в тупой злобной зависти большинства к явному превосходству тех, кого меньше. А дело в поминутном, истерическом высасывании ярлыка "гомофобия" из детородного пальца по любому поводу.
Совершенно спокойно может любой (включая меня или того же
топикстартера) пошутить в своём ЖЖ про интеллектуальный уровень блондинок, ни разу не опасаясь обвинений в блондинкофобии, хоть они и совершенно явное меньшинство, 2% от населения планеты. Можно вволю стебать тоталитарную секту пользователей Мака, готовых радостно упихивать за щеку любую какашку из заднего прохода дяди Стёпы. Они станут спорить, доказывать, что продукция Apple — предел совершенства, ответно расскажут нам про Винду (а раньше ещё готовы были долго рассказывать, какое говно процессоры Intel), но вот обвинений оппонента в расизме и ксенофобии в таких обсуждениях ни разу не прозвучало на моей памяти, а я за маковско-писишным холиваром наблюдаю лет 20. Можно спокойно рассказывать анекдоты про евреев, армян, чукчей, и их будут оценивать по критерию "смешно / не смешно". О принципе найма на работу людей одной национальности, и хорош ли такой метод для бизнеса, можно спорить по существу с утра до ночи, не опасаясь обвинений в расизме. А вот стоит сказать, что мне не нравится, когда начальник-гей нанимает подчинённых по принципу сексуальной ориентации — и ты сразу же гомофоб, и сразу же начинают сотни гей-пропагандистов рыться в твоём личном деле, выискивать тайные мотивы, выводить тебя на чистую воду и чморить любыми иными способами.
Меньшинств в любом обществе — сотни и тысячи.
В том числе национальных, религиозных, генетических, профессиональных (представитель любой одной профессии является меньшинством по отношению к остальному населению, как и владелец любой одной марки машины).
Но ни одно другое меньшинство не характеризуется такой, как у гей-пропагандистов, коллективной, агрессивной и массовой готовностью линчевать любого, кто упомянул его представителей без должного придыхания и восторга.
Нет в нашем обществе другого меньшинства, задев которое, получишь такую травлю, которой подвергся этот ЖЖ за прошедшие сутки.
Сделать из меня гомофоба гей-пропагандистам всё равно не удастся, ибо гомофобия есть форма ксенофобии, а я этого не перевариваю, и убеждения мои тверды.
Но им удалось существенно сдвинуть меня в сторону понимания правоты людей, озабоченных масштабами гей-пропаганды.
Я полагал, что проблема, поднятая Тиньковым, надумана (всё же фильмов про разнополую любовь снимается больше, да и Оскары в этом году давались не только за лучшую мужскую роль).
Теперь вижу, что я ошибался. О чём, впрочем, можно было догадаться и по дисклеймеру, с которого начинался и пост Тинькова, и мой собственный. Гей-пропагандистам успешно удалось затерроризировать мыслящую часть человечества за пределами Ирана, щедро рассыпая ярлыки "гомофобии" направо и налево.
Что ж, как говорил классик, «они пугают, а мне не страшно».
no subject
Date: 2009-03-06 09:21 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-06 09:22 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-06 09:27 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:Не конспирация.
From:Re: Не конспирация.
From:Re: Не конспирация.
From:Re: Не конспирация.
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-03-06 09:28 am (UTC)> в этом ЖЖ уважения к чужому privacy.
Андрей Черкизов, несомненно, это оценит.
no subject
Date: 2009-03-06 09:38 am (UTC)Однажды мы с женой пили чай у него в кабинете, дожидаясь приглашения в прямой эфир (его кабинет использовался в те годы как гостевая радиостанции).
По радио передавали новости про поимку очередного педофила.
Черкизов поднял палец и назидательно сказал, обращаясь к моей жене:
- О, педофилы. А я не педофил. Я педераст.
Аля, видевшая его первый раз в жизни, была потрясена этим заявлением.
Так что Андрей прожил долгую и интересную жизнь без Ваших забот о его privacy, и на том свете ему без них, надеюсь, тоже неплохо.
(no subject)
From:no subject
Date: 2009-03-06 09:31 am (UTC)Это пиздец. Упомяни еще о процентах носителей имени Антон, фамилии Носик, обладателей роста Х и веса У, сына которых зовут Лев Матвей, и которые ведут ЖЖ под именем dolboeb. Будешь всем меньшинствам меньшинство, как и любой другой человек на планете.
no subject
Date: 2009-03-06 09:37 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-03-06 09:45 am (UTC)пост собрал любителей попиздеть на те же темы (многие из которых, кроме этой темы, имеют мало что с тобой общего) плюс людей, которые, как и я, были negatively surprised.
no subject
Date: 2009-03-06 09:50 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Поддерживаю!
From:no subject
Date: 2009-03-06 09:45 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-06 09:53 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-06 09:59 am (UTC)Ну, ниче. Как верно замечено, не первый раз в меншинстве по жизни. и сказано то, что сказано.
no subject
Date: 2009-03-06 10:00 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-06 10:09 am (UTC)это же не правда
это же израилььтяне один в один счас описаны
no subject
Date: 2009-03-06 10:50 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:Re: ...
From:Re: ...
From:Re: ...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-03-06 10:19 am (UTC)о гомофобии
Date: 2009-03-06 10:26 am (UTC)В стране, где гомосексуальность каралась законом еше 20 лет назад, кокетливо сравнивать ее со своим знанием француского как минимум некрасиво. В России не выигран не один суд по публичным оскорблениям геев, замяты сотни дел по преступлениям гомофобии. Каждый год в думу поступает предложение о восстановлении уголовного наказания для геев. В соседнем Узбекистане до сих пор по статье за мужеложство шантажирую и сажают людей.
Комментарии к посту тоже немало говорят о ситуации в стране:
"За период с августа прошлого года в нашей компании было уволено двое... гм... существ. Главная причина - нормальным сотрудникам-мужчинам некомфортно работать с пидорами. Решение руководства было бурно одобрено рядовыми сотрудниками. Думаю - если пидор, живи, но не афишируй."
http://dolboeb.livejournal.com/1503783.html?thread=69700135#t69700135
Называть после этого (и при казнях в Иране, Нигерии и других свободных от "гей-пропаганды" странах) несколько комментарев в жж "линчеванием" и "травлей" как минимум неэтично.
По трем знакомым Петям делать выводы о "кадровой гей-политике" как минимум нелогично.
Все критические комментарии списывать на гей-активистов тоже неумно.
А о гомофобии судят по делам и словам, а не по самоназванию.
Re: о гомофобии
Date: 2009-03-06 10:39 am (UTC)У меня в кабинете, где я сижу второй год, сидят еще 6 человек.
А теперь внимание - акцент: я понятия не имею, какой они ориентации и с кем проводят свои длинные зимние ночи.
И это вовсе не потому, что я не любопытна и узнавать, если тебе не говорят, считаю неприличным. Фокус в том, что не говорят, не афишируют и не дают понять. Просто - работают, общаются, смеются, помогают друг другу, поддерживают. Но проблемы ниже пояса оставляют на "после работы". Потому только, что это:
А) никого не ебет;
Б) никого и не должно ебать.
Если моя коллега или мой коллега начнет при мне рассуждать о своей половой жизни, намекать на свою ориентацию и прочие сексуальные интересы, одевать на работу одежду или таскать аксессуары, имеющие сексуальный подтекст,
работать будет неудобно прежде всего мне, а уж потом этому якобы притисняемому. Которому, конечно, руководитель, если он при памяти, рано или поздно сделает замечание как минимум. Если это притеснение, то я объяснила, почему. Я считаю, что директор в этом случае будет прав. Это работа, а не выставка предпочтений, кто, кого, куда и как.
ЗЫ. То же касается других интимных для каждого вопросов. Таких как политические предпочтения, религиозные воззрения и тыды. С комплексами и поисками пути в жизни - к Богу и коллегам по предпочтениям. К тем, для кого эти вопросы не актуальны - нехуй лезть, и будет всем счастье.
Re: о гомофобии
From:Re: о гомофобии
From:Re: о гомофобии
From:Re: о гомофобии
From:Re: о гомофобии
From:Re: о гомофобии
From:Re: о гомофобии
From:Re: о гомофобии
From:Re: о гомофобии
From:Re: о гомофобии
From:Re: о гомофобии
From:Re: о гомофобии
From:Re: о гомофобии
From:Re: о гомофобии
From:Re: о гомофобии
From:Re: о гомофобии
From:Re: о гомофобии
From:Re: о гомофобии
From:no subject
Date: 2009-03-06 10:30 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-06 01:37 pm (UTC)У меня в ЖЖ 14,5 тысяч подписчиков.
7751 человек потребовали мочить, сажать, расстрелять до единого?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-03-06 10:37 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-06 11:29 am (UTC)Не надо травить Антона.
From:Re: Не надо травить Антона.
From:no subject
Date: 2009-03-06 10:51 am (UTC)и вы в своём посте про агрессивных педерастов тоже бред пишите - не ходите по гей-клубам и не услышите никакой агрессивной гей-пропаганды ни в жизнь в нашей раше, вот наоборот - всегда пожалуйста и на каждом шагу
no subject
Date: 2009-03-06 01:43 pm (UTC)Вы каким инструментом анализировали уровень "лузерства" каждого, кто зафрендил Тинькова?
как зафрендили, так и расфрендят чуть погодя
Я думаю, что Вы попали пальцем в небо, и что покуда Тиньков будет вести ЖЖ, число его френдов будет расти совершенно независимо от того, как давно закончились упоминания его имени в телерекламе.
На какую сумму Вы хотели бы поспорить?
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-03-06 11:53 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-06 12:06 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-06 01:45 pm (UTC)Поверить мне легче лёгкого, потому что русскоязычный Интернет изобилует такими евреями.
Которые пытаются намозолить глаза всему миру и поссориться с ним от имени всего еврейского народа, хотя полномочий таких ни один представитель этого народа им не давал.
Это отклонение от психической нормы, в диапазоне от сублимации до хронического психоза.
И не только евреи.
From:Re: И не только евреи.
From:Re: И не только евреи.
From:Поддерживаю
Date: 2009-03-06 12:40 pm (UTC)По-моему, давно пора плевать на мнение пропагандистов содомии.
Re: Поддерживаю
Date: 2009-03-06 01:39 pm (UTC)Которые симпатичные, высокопрофессиональные и в целом вменяемые люди.
Но стоит при них намекнуть, что, скажем, Иисус Христос не был геем и не боролся за права сексуальных меньшинств, как полностью с катушек люди срываются.
Re: Поддерживаю
From:Re: Поддерживаю
From:Re: Поддерживаю
From:Re: Все шарахаются
From:Re: Поддерживаю
From:no subject
Date: 2009-03-06 01:44 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-06 01:48 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-06 01:51 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-03-06 02:46 pm (UTC)да че бояцца пидарасню ? ))
Учись грамоте.
Date: 2009-03-07 12:27 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-06 03:53 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-03-06 04:49 pm (UTC)http://agent-marge.livejournal.com/215268.html
Здесь опубликовано интервью с геем, где он отвечате на вопросы. Полемика в комментах. Приянла участие. Посмотрите, раз уж пошёл такой разговор.
no subject
Date: 2009-03-06 05:30 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-06 05:35 pm (UTC)Если да, то спросите себя, хотите ли Вы с ними быть.
В случае положительного ответа будьте с ними. Если нет, но нет.
(no subject)
From: