dolboed: (100pixel)
[personal profile] dolboed
Сообщение Первого канала о катастрофе в Израиле — какое-то чудовищное нагромождение непоняток и нелепиц. Начиная с больницы «Йосеф Таль», которая на самом деле «Йосефталь», и далее везде. Даже Беэр Шеву правильно написать не смогли.

"На дне ущелья разбросаны туристические буклеты на русском языке, — рассказываает репортёр. — До курорта Эйлата автобус не доехал 3 километра".

Откуда в 3 километрах от курорта Эйлата (т.е. от берега Эйлатского залива) могут взяться ущелья, вопрос интересный. Там же задолго до города равнина плоская, как стол.
Посмотрел на карте: от КПП Нетафим на 12-м шоссе, где, по свидетельству водителя второго автобуса, случилась катастрофа, расстояние до Эйлата никак не меньше 15 км.

Ещё в заметке сообщается, что на сайте МЧС есть список всех пассажиров, но неизвестно, кто из них погиб. Это, может быть, правда, но не вся. Есть ещё списки выживших россиян, доступные на русском языке с первого дня трагедии, с указанием, кто в какую больницу доставлен. Самый полный из этих списков — тоже на сайте МЧС.

Понятно, что журналист Первого канала не обязан разбираться в сайтах и израильских реалиях. Но чтобы вот так переврать сразу все факты и имена собственные, которые сообщаются — это как-то уже перебор. Особенно при такой трагедии, о которой правдивая информация сейчас критична.

Update: разбор места и обстоятельств катастрофы с Wiki-картой

Date: 2008-12-18 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] 3ojitah.livejournal.com
Требование быстро дать информацию все и губит.. все гонятся за рейтингом

Date: 2008-12-18 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] drugoi.livejournal.com
да и не ущелье там никакое. (http://drugoi.livejournal.com/2796800.html)

Date: 2008-12-18 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] leorer.livejournal.com
http://leorer.livejournal.com/415586.html

Date: 2008-12-18 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] pelageyushka.livejournal.com
и ynet писали אוטובוס שהסיע תיירים מרוסיה התהפך לתהום כשלושה קילומטרים צפונית לאילת

Date: 2008-12-18 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] linum.livejournal.com
не, ну так не бывает, что везде нормально врать, а вот тут надо вдруг честно. от этого только дополнительный стресс, что сказывается на качестве материала.

Date: 2008-12-18 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] 3ojitah.livejournal.com
Трагедию надо было усилить (разбросанные буклеты, глубокое ущелье, не доехали всего-то ничего) - что и было сделано :(

равнина плоская, как стол

Date: 2008-12-18 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] vse-ne-tak.livejournal.com
Если ехать по 90 шоссе с севера, а вот 12-е шоссе - вполне горная дорога, особенно возле Эйлата.
Edited Date: 2008-12-18 07:21 am (UTC)

Date: 2008-12-18 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] drugoi.livejournal.com
фотографии оттуда были и правда жуткие. я вот смог выбрать только одну, самую нейтральную.

Date: 2008-12-18 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Информация бывает либо своя, либо чужая.
Свою надо быстро добывать, и тут впопыхах ошибки неизбежны.
А чужую надо просто с выражением прочитать.
В данном случае мы имеем пересказ того, что сутками раньше написали все сайты русского и израильского Интернета. Ничего своего тут креативить не требовалось.

Date: 2008-12-18 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] dojdlive.livejournal.com
так было всегда
репортёров нет в нашей стране. вообще нет. а то, что считает себя репортёром, больше заботит, как оно выглядят в своём ебучем стендапе, чем фактическая информация

Date: 2008-12-18 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] drugoi.livejournal.com
ничего себе "побыстрее". материал, на который ссылается Антон, от 17.12. а всё случилось днем 16-го.
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Я дал ссылку на спутниковую карту. Она горная в районе Нетафим.
А при подъезде к тому блокпосту, где находится, в частности, Йосефталь, ущельям в 45 метров глубиной взяться решительно неоткуда.

Date: 2008-12-18 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] dojdlive.livejournal.com
да у вас там перманентный пиздец всю дорогу

Date: 2008-12-18 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] kustic.livejournal.com
Уровень репортеров на телевидении нулевой. Они собственную страну не знают, не говоря уже о зарубежье. Старых профессионалов убрали, а новых нет.
From: [identity profile] mad-maxus.livejournal.com
Антон, до махсома там действительно недалеко. По видимому, имеется ввиду растояние до махсома. А вот уже от махсома до залива ещё пилить и пилить...
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Да вот и я о том же, что щемящая душу подробность про 3 км, которые они не доехали, высосана из детородного. Уместнее было б сказать, что они не доехали 3 км до Йосефталя, куда их всё равно потом доставили.

Date: 2008-12-18 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] ex-paperdae.livejournal.com
А кто вчера хотел присяжных резать? Безотносительно никак не связанной с этим фактом данной катастрофы, просто хочется понять, насколько могут люди ВЧЕРА желать другим смерти, а уже СЕГОДНЯ скорбеть по погибшим?

http://rapidshare.com/files/174281879/dolbo.rar

Date: 2008-12-18 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] dojdlive.livejournal.com
Это вы у нас "всё подряд" что ли?

Date: 2008-12-18 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] drugoi.livejournal.com
я их часто читаю. за сутки можно было посмотреть, что пишут о событии.

Date: 2008-12-18 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] drugoi.livejournal.com
все так и есть. просто в заметке Первого канала не текст стенд-апа, а как-бы-информация. с таким количеством ошибок никуда не годная.

Date: 2008-12-18 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] dojdlive.livejournal.com
Знаешь, пустой ЖЖ - не самое страшное в этой жизни. Это можно пережить. Куда страшнее пустые журналисты

Date: 2008-12-18 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] dojdlive.livejournal.com
я там ниже, да и выше, написал, что две стадии редактирования ни разу на моей памяти не спасали вашего брата от откровенной лажи. всегда, абсолютно всегда отечественные журналисты пиздили, пиздят и видимо будут пиздеть в прямом эфире. если нам говорят "у нас прямое включение с места событий", то 99% нам покажут ебло лицо какого-нить журналиста, который перескажет нам то, что мы и так уже знаем.
From: [identity profile] megla.livejournal.com
ot mesta avarii do vyezda v gorod okolo 3-4 km. ili ty pereshel na Moskovkie metody - do gvalpochtampta?
From: [identity profile] megla.livejournal.com
kstati ty vidat davno v Eilate ne byl. Gory nachivayutsya primerno v kilometre ot hof dromi. Kogda vyhodish naprimer iz Orhidei ili Club In - gory prymo pered nosom.

Date: 2008-12-18 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] tochka-be.livejournal.com
Странно думал, что ты к ТВ равнодушен) В особенности к продукции Первого канала)

Date: 2008-12-18 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] asc-ii.livejournal.com
я даже видел новость "в израиле разбился автобус с 30 российскими туроператорами"

Date: 2008-12-18 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] ezhik-israely.livejournal.com
да ладно метры. На большинство русских сайтаз пишется о 30 погибших, хотя их все еще 25.

Date: 2008-12-18 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] ezhik-israely.livejournal.com
с 48-ти туристическими агентами. Какая разница? ошиблись в цифре, а не в слове

Date: 2008-12-18 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] ezhik-israely.livejournal.com
на сайте Первого канала вчера красовалось: погибло 25 челевек - из них 24 туристы и 1 гид.
На минуточку гида уже выписали из больницы.

Date: 2008-12-18 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] asc-ii.livejournal.com
турагент - это человек, туроператор - компания, ящитаю

Date: 2008-12-18 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] dojdlive.livejournal.com
да и арыки ваши тоже к ебеням позакрывать надо

Date: 2008-12-18 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] maravan.livejournal.com
кстатеда :)

Date: 2008-12-18 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] jenyelkind.livejournal.com
Разбор обстоятельств катастрофы... насчет гонщиков и соревнования - голословное заявление. http://elkind.livejournal.com/180102.html

Ещё

Date: 2008-12-18 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] cialis-viagrych.livejournal.com
"Йоханан Файзер, профессор, главный врач больницы "Йосеф Таль"
"Пайзер, а не Файзер, бывший главврач "Йосефталя", уже два месяца как вернулся к нам в "Сороку" назад, на старую должность зама по операционным

Date: 2008-12-18 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] quaest.livejournal.com
Думаю это потому что у нас нет конкуренции в среде журналистов/ведущих и пр. Потому что застойные времена сейчас. Брежнев-Путин...

Date: 2008-12-18 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] rxvm.livejournal.com
Считаю, что Вы придираетесь. Вообще, я согласен с мением, что российские СМИ приятно удивили корректным освещением этого события.

Date: 2008-12-18 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] just-whatever.livejournal.com
Здесь конкретней все расписан - кто выжил и где находится и кто погиб: http://spb.kp.ru/online/news/179865/

Date: 2008-12-18 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Вы можете считать что угодно.
В коротеньком репортаже перевраны все имена собственные и названия юрлиц, места работы и должности комментаторов, топонимы и цифры.
При том, что на момент создания этого репортажа уже существовало несколько сотен сообщений СМИ, где все эти имена и факты сообщались корректно.

Если Вас приятно удивляет этот уровень небрежности при обращении с фактами, сильно они Вам планку сбили :(
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Я прекрасно понимаю про Хоф Дроми, и про Орхидею, но там нет никакой горной дороги. Дорога в Табу - абсолютно плоское прибрежное шоссе. А они ехали от Увды по 12-му шоссе, с севера. Шоссе приходит на тот же КПП, что и 90-е. И там нет никаких ущелий.

Date: 2008-12-18 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] rxvm.livejournal.com
Я не собираюсь спорить о том, что название "Беер Шеба" в русском языке имеет полное право на существование, и тд. Речь, собственно, о том, что практически все отнеслись к ситуации с пониманием. Лично я нигде не наблюдал злобных истерик и вообще какой-либо агрессивной реакции.

Что касается обращения с фактами, то такого уровня небрежность - сущая ерунда по сравнению с преднамеренными манипуляциями, которые можно регулярно наблюдать и в России, и в Израиле, и в США.
From: [identity profile] megla.livejournal.com
неправда твоя. когда в город приезжаешь по 12-му, то приезжаешь с запада а не с севера и на северное КПП не попадаешь никак, а с севера обьезжаешь как раз тот самый горный массив, который идет в южным пляжам.
и горы кончаются где-то за 1 км до города. там не ущелья, там вади разной глубину. Открой Google Earth и посмотри на район.
"Какая страна, такие и ущелья". Все ивритские новостные сайты употребляли слово "теом" , а не "мидрон" например.

Date: 2008-12-18 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] wandering-hare.livejournal.com
Несколько не в тему, но все же...
В прошлом году мы с женой ездили на несколько экскурсий именно с этими экскурсоводом и водителем. И осталось настолько хорошее впечатление, что у нас в планах еще одна поездка весной. Очень надеюсь, что они оба выздоровеют и мы еще посетим великолепные экскурсии Гиоры. Лучшего экскурсовода я в своей жизни еще не встречал.

Date: 2008-12-18 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] -steppenwolf.livejournal.com
Еще печальнее видео репортаж росбалта, где девушка вообще глотает все названия, а Эйлат называет как-то вроде Эйлот.
Про заметку в газете ??, где написано про вину военных, молчу, но обидно, что кто-то в мире их покупает и читает.

Date: 2008-12-18 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] soulshine-dan.livejournal.com
А как Вам это:

Репортаж Александра Евстигнеева. 18.12.2008 Вечерние новости!

Выписка с сайта первого канала "Личности всех россиян, погибших в автокатастрофе под Эйлатом, установлены. Родственники опознали последних трeх человек. Процедура проходила в госпитале "Абу-Кабир". На ней вместе с родными присутствовали психологи МЧС. Все формальности улажены. 18 декабря Израиль простился с погибшими россиянами."

В эфире репортер обмолвился что все погибшие были опознаны родственниками, которых привезли за день до опознания.

Как можно верить новостям и первому каналу учитывая то, что самолет МЧС взял всего 15 человек из всех родственников прибывших в аэропорт в Питере? Брали в первую очередь родственников оставшихся в живых. Кем же опознаны погибшие?

Date: 2008-12-18 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] -steppenwolf.livejournal.com
Сорри, называют Эйлат они Эилатом, а не Эйлотом.

Date: 2008-12-18 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dp074.livejournal.com
По-английски в новостях это было ravine.
В словаре переводится как "ущелье; лощина, овраг, ложбина"
From: [identity profile] dp074.livejournal.com
"The bus plunged down a 45-foot embankment Tuesday afternoon as it attempted to pass another bus on a narrow, steep road near Eilat"
(JTA (http://jta.org/news/article/2008/12/18/1001660/tour-bus-driver-arrested))

Date: 2008-12-19 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] dolnik.livejournal.com
Да и FV6709 в списке МЧС (http://www.mchs.gov.ru/emergency/detail.php?ID=11779) - это, пардон, не автобус. Это самолет (рейс Пулково) Санкт-Петербург - Овда. Ох, накаркают...

Date: 2008-12-19 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] olegatton.livejournal.com
даа и почитать у вас комментарии занятное дело
жалко что столько идиотов на земном шаре(нет нет не о всех коментариях а о некоторых).
как вы только терпите! всех бы забанил!
(http://www.proza.ru/texts/2008/06/18/506.html)

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 18th, 2026 09:35 am
Powered by Dreamwidth Studios