dolboed: (Default)
[personal profile] dolboed
Сенатор-миллиардер Глеб Фетисов и депутат-банкир Анатолий Аксаков до конца недели внесут на рассмотрение Госдумы прелестный законопроект.
В нём предлагается изменить Уголовный кодекс РФ таким образом, чтобы дать банкам возможность сажать в тюрьму клиентов, на счету которых образовалась задолженность от 10 тысяч рублей ($369 по текущему курсу ЦБ).

Без этих (и подобных им) драконовских социалистических мер невозможно установить новую общественную дисциплину, а без такой дисциплины – невозможно отстоять и укрепить наш новый строй, — писал 20 июля 1932 года автор аналогичного законопроекта И.В. Сталин. Забавно, что комментарии сторонников нынешней юридической новации почти дословно повторяют этот сталинский аргумент.

Date: 2008-10-31 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] vladon.livejournal.com
ну и что теперь? сажать?

вообще-то уголовная ответственность по сути своей должна наступать за причинение социальной опасности.

в чём опасность для других людей невозврат кредита тупому банку, выдавшему 150 штук на плазму наркоман?

опасность - банку, а не людям. а на банк - похуй.

Date: 2008-10-31 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] baxus.livejournal.com
Т.е. мошенники, наебавшие банк умышленно, совершили робингудский поступок, правильно я вас понимаю? Банк виноват, что его наебали. Такая логика? Когда вам трубой по голове накернят, чтоб бумажник забрать, вы тоже себя будете считать виноватым, - не там шли, не обернулись, не приняли всех необходимых мер предосторожности, - так? А тот, кто бумажник увел, разумеется, нельзя этого гражданина уголовной ответственности подвергать. Он же - от нужды, от жизни хуевой...

Тупых банков не бывает, уверяю вас. Это наивное заблуждение!

Уголовная ответственность наступает за преступление. Злостное уклонение от выполнения своих обязательств - преступление. Только и всего. Прочтите ещё раз, что написано в законе про термин "злостное уклонение", перед тем как камланиями дальше заниматься.

Date: 2008-10-31 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] vladon.livejournal.com
не путай мух и котлет или как там.

тут мы имеем не умышленность, а наивность и глупость. человек по глупости взял кредит, не зная, что например в этом октябре его уволят из уютного офиса и он пойдёт работать дворником, потому что он нахуй никому не нужен в нынешней ситуации.

в чём общественная опасность?


а мошенники - именно что умышленно.

трубой по голове - наличествует общественная опасность.

не надо передёргивать, короче.

Date: 2008-10-31 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] baxus.livejournal.com
Все, заебался. Перечитайте ещё раз хотя бы мой коммент. Или мой пост. http://baxus.livejournal.com/159062.html Вдумчиво. Вы поймете, что человеку, уволенному из офиса - НИЧЕГО НЕ ГРОЗИТ в рамках этих поправок. Если, конечно, уволившись из офиса он не отправится в бега и во все тяжкие, и не будет делать вид, что он никому ничо не должен. Всё.

Date: 2008-10-31 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] vladon.livejournal.com
ну перечитал. и что?

5 лет за 10 тысяч рублей? или недостоверные данные?

соизмеримо ли?

те же самые недостоверные данные - ну мало ли, я в телефоне организации на одну цифру ошибся. уже состав преступления есть. 5 лет?

тебе нужна куча уголовников? итак 25-30% страны уже побывали в местах.

Date: 2008-10-31 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] baxus.livejournal.com
Читаешь текст, а видишь тока свои иллюзии. Что я могу поделать? Продолжай в том же духе.

Date: 2008-10-31 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] vladon.livejournal.com
а блядь банкиры, которые не выдают сразу все деньги с депозита? это кто блять? за это их не надо сажать? как считаешь, банкир?

Date: 2008-10-31 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] baxus.livejournal.com
Тебе деньги не выдали, чтоль? Чо злой-то такой? Не надо путать мух с котлетами, как сам мне советуешь. По-крайней мере к вопросу из топа деньги на депозитах не имеют никакого отношения.

P.S. - в моем банке все исправно выдается. Да и в большинстве нормальных банков - тоже.

Date: 2008-10-31 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] vladon.livejournal.com
ты на вопрос-то ответь: следует ли сажать руководство банков за невыдачу или задержку выдачи депозитов по первому требованию вкладчика? если нет, то почему. если да, то на какой срок?

тут тебе не 10 тыщ.

и не про твой банк.

ps. я деньги на депозитах не храню. максимум - зарплатная карта.

Date: 2008-10-31 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] baxus.livejournal.com
Не в моей компетенции решать, кого следует сажать, а кого не следует. Как человек, имеющий за плечами два суда, в которых фигурировал как обвиняемый (но был оправдан), я вообще стараюсь очень осторожно оперировать глаголами "сажать", "расстреливать", и тому подобными. Обычно их с легкостью употребляют люди, не имеющие ни малейшего представления, О ЧЕМ они говорят.

И я не понимаю, почему я должен отвечать на вопрос, не имеющий никакого отношения к заглавной теме и моим комментариям.

Date: 2008-10-31 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] vladon.livejournal.com
ну вот почему-то того наркошу, которому выдали на плазму 150 тыщ, ты готов посадить.

а толку-то? ну посадишь ты его, а дальше что?

Date: 2008-10-31 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] baxus.livejournal.com
Бля, да не передергивай ты слова! Какого такого наркошу я готов посадить?! Я везде разъясняю, что эта мера - не для того, чтоб посадить какого-то наркошу, а для того, чтобы упредить подобные преступления, сделать их чрезвычайно непривлекательными для их исполнителей, и тех, кто готов таким образом заработать себе на дозу или бутылку! Повоторяю, если таким как ты угодно видеть только то, что вы видите, и вы даже не можете просто прочитать закон - я не в силах что-либо вам объяснить!

Физиков, если на то пошло (за ложные сведения и за злостную неуплату), и сейчас можно посадить (и сажают!) тока в путь, только статью используют гораздо более суровую: мошенничество называется. Там и срок поболе, и трактовка - пошире. Посмотри судебную практику, прежде чем на банкиров пенять.

Date: 2008-10-31 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] vladon.livejournal.com
а вообще, это в законе всё так красиво и у тебя в голове, а на деле есть такие явления, называвшиеся раньше "перегибы на местах".

Date: 2008-10-31 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] baxus.livejournal.com
Да-да. Конечно. Одни сплошные перегибы. Уже не первый человек, которому я предлагаю от общих слов перейти к конкретному пояснению, со ссылкой на вводимые поправки, КАК это можно использовать против гражданина, допустившего просрочку. И что-то никто мне ничего не ответил более конкретного, кроме общих этих обывательских заклинаний в стиле "была бы статья, а человек найдется".

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 14th, 2026 12:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios