dolboed: (teddy bear)
[personal profile] dolboed
В свежем номере Ъ-Денег — большая статья karimovaНасти Каримовой про благотворительность «Милосердие на грани закона». Весьма познавательное чтение. Но вообще у нас трагически мало пишется текстов по общей ситуации с благотворительностью в стране. Не представляю даже, откуда могли бы взяться правдивые сводные данные. А без них не очень понятно, на каком мы свете.

Зато цифра в 650 миллионов долларов, в которую Комкон оценил ежегодный рынок корпоративных подарков в одной только Москве, поражает воображение. Это даже больше, чем Транснефть за два года заныкала.

Date: 2008-09-29 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] mahabibti.livejournal.com
По-моему, у нас, как и на Западе, благотворительность - некая дань моде. Хотя такая мода мне по душе.

благотворительность

Date: 2008-09-29 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] thermoelectro.livejournal.com
Во многих странах компании, передающие часть прибыли на благотворительные цели, имеют налоговые льготы.

Re: благотворительность

Date: 2008-09-29 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] keronen.livejournal.com
Хм.. у нас в свое время такие льготы тоже имелись, однако использовались для реализации так называемых схем по оптимизитацию налогообложения.

Re: благотворительность

Date: 2008-09-29 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] thermoelectro.livejournal.com
Согласна.
В любом случае, кто действительно хочет передавать деньги или еще что-то на благотворительность, сделает это и без льгот.

Re: благотворительность

Date: 2008-09-29 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
кто действительно хочет передавать деньги или еще что-то на благотворительность, сделает это и без льгот

Кому действительно надо попасть домой, на десятый этаж, сделает это и без лифта.
Тем не менее, при нормальном проектировании жилых домов выше двух этажей лифт обыкновенно предусматривается.
Та ж фигня с налоговой льготой.

Re: благотворительность

Date: 2008-09-29 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] thermoelectro.livejournal.com
А что можно сделать, чтобы ситуация изменилась?
Кто принимает-меняет правила налогообложения? Дума? Выбирать соответствующих депутатов?

Re: благотворительность

Date: 2008-09-29 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Кто принимает-меняет правила налогообложения? Дума? Выбирать соответствующих депутатов?

Депутаты ничего не решают. Решает у нас царь.
Если царю в уши нашепчут, что пора вводить российский аналог 501(с)3, то правительство или АП внесёт в Думу законопроект, и депутаты наперегонки бросятся его поддерживать.

Re: благотворительность

Date: 2008-09-29 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] td-mtu-1500ag.livejournal.com
это наивное чукотское заблуждение.

Date: 2008-09-29 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
В приличном обществе должна быть модной щедрость, а не жадность.
От моды данная тенденция отличается тем, что насчитывает многие тысячи лет.
О том, что бедным следует помогать, а богатством своим - делиться, написано в любой, сколько угодно древней, священной книге.

Date: 2008-09-29 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] filin.livejournal.com
Щедрость - добродетель именно что традиционного общества с его тысячелетней традицией: древнего, античного и особенно феодального. А в классическом буржуазном обществе с очевидностью поощряется как раз жадность, смотри хоть Бальзака, хоть Диккенса.

Date: 2008-09-29 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] mahabibti.livejournal.com
Согласна. Просто мне лично многие благотворительные акции кажутся в большей степени пиар-ходом, нежели добродетелью. Радует, что кому-то польза от них есть.

Date: 2008-10-02 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] dzhigitka.livejournal.com
Любая благотворительная акция сегодня обязана быть пиар-ходом. По той простой причине, что помимо получения благотворительной помощи, у нее есть еще и такая цель, как привлечение внимания к проблеме (целевой группы или конкретного человека). Хорошая акция вызывает цепную реакцию.

благотворительность

Date: 2008-09-29 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] thermoelectro.livejournal.com
Да, хорошо бы было, если бы часть средств, которые тратятся на корпоративные вечеринки, передавали на операции и лекарства.

Date: 2008-09-29 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] michael-077.livejournal.com
А мне слово благотворительность не нравится. И помогаю не из-за моды.
Гребаное государство не хочет взять на себя эти хлопоты по старикам, инвалидам, больным.

Date: 2008-09-29 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Гребаное государство не хочет взять на себя эти хлопоты по старикам, инвалидам, больным

Проблема не с государством, а с обществом, увы.
В Штатах государство куда лучше справляется со всеми социальными задачами, чем в России, а, тем не менее, частная благотворительность развита значительно сильней, чем у нас.
Люди предъявляют там счёт и к себе, и к государству за благоустройство окружающего мира.

Date: 2008-09-29 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] michael-077.livejournal.com
Верно. Я всю пенсию отдаю, но мне иногда становится стыдно ремонтировать сельскую больницу, при наличии гигантских ресурсов по нацпроектам. И на 9 мая стыдно самому латать, протекающую под дождем, крышу в доме ветерана войны.
From: [identity profile] td-mtu-1500ag.livejournal.com
в США огромное количество ветеранов войн кончает жизнь самоубийством. от кажущейся безысходности, от неустроенности, от низкого уровня помощи и понимания в обществе. это не я придумал, в стране разворачивают специальные горячие линии и запускают дополнительные социальные программы: для помощи в освоении гражданских специальностей, в приобретении жилья, нахождении работы. и это в стране с без дураков мощнейшей экономикой. вы понимаете что наличие денег у государства не гарантирует их рационального распределения? ярлык "демократия" с уровнем социальной ответсвенности не связан. вот это ваше "грёбанное государство"... а что вы сделали чтобы ваше государство не было таким грёбанным? кто вам мешает пойти работать в районную администрацию и сидя в кабинете честно выполнять свои обязанности? выших ближайших чиновников, которые влияют на ремонт крыши у ветерана вам заслали с Марса?
From: [identity profile] michael-077.livejournal.com
Я не раз сталкивался с ситуациями, когда людям не хватало денег на своевременную диагностику и лечение. При заболевании раком, счет часто идет на дни. Не успел сегодня обследоваться, прохимичиться, оперироваться, завтра - поздно. Я стал свидетелем многих смертей из-за задержки по финансовым трудностям. Бесплатное здравоохранение только в сказках д-ра Малышевой. Онкология - дорогое неудовольствие.
Беда - в установившейся в конституции лжи о социальном государстве.
А по поводу того, если сам сяду в кресло чиновника, наверняка стану таким же пидором.
From: [identity profile] td-mtu-1500ag.livejournal.com
взрослый человек ничем стать не может. возможности лишь раскрывают то что в нём было. это значит таким ты туда и придёшь, просто проявить себя тебе было негде.

что до отсутствия по факту декларируемых на бумаге прав. вот с этим надо бороться. но кто серьёзно пытался? кто открыл консультационный центр, кто расклеил по всему городу объявления, провёл сто передач по радио и развесил на популярных ресурсах баннеры на сайт объясняющий какой-нибудь лозунг вроде "мы за честность в здравоохранении"? никто. работа под лозунгом "у рули зажравшиеся пидарасы" приведёт к закономерному результату: или отбитию почек при обыске, или к большому штрафу за клевету и оскорбление. ни в одной цивилизованной стране ни один серьёзный проект никто под откровенно хамскими лозунгами делать не даст. Обама не борется за президентское кресло с лозунгом "охуевший пидарас Буш послал бля наших детей бля умирать в жопу третьего мира". а сколько ни зайду на наш какой-нибудь наш ресурс с попыткой критики власти, законов дак обязательно или наглые откровенные оскорбления, или мутные намёки. где люди которые работают в рамках правового поля и без истерик? неужели ничего нельзя делать без декларируемого противопоставления себя системе?

Date: 2008-09-29 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] asy.livejournal.com
антон, а как оформлять помощь от юрлица по бухгалтерии? есть же какие-то простые способы, чтобы налоговая не домогалась потом?

Date: 2008-09-29 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
антон, а как оформлять помощь от юрлица по бухгалтерии?

В юрлицах обычно есть бухгалтера, которые знают ответ на этот вопрос лучше меня.
Налоговая тебе просто не простит этих денег, не вычтет из налогооблагаемых доходов, если мы говорим не про Америку и не про 501(с)3.
А чтобы специально домогались на тему того, что компания сделала благотворительный взнос, таких случаев в моей практике не было.

Date: 2008-09-29 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] justboris.livejournal.com
боюсь соврать, но кажется в деле юкоса были подобные эпизоды

Date: 2008-10-02 03:22 am (UTC)
From: [identity profile] dzhigitka.livejournal.com
Самый простой способ - получить консультацию у юриста, работающего в сфере НКО.

Date: 2008-09-29 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] antonb-ru.livejournal.com
А налоги можно считать благотворительностью? Ну что-то типа принудительная благотворительность в пользу государства и госслужащих

А вот рынок корпоративных подарков действительно впечатляет. Неоднократно приходилось бывать на сувенирных выставках..

Date: 2008-09-29 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
А налоги можно считать благотворительностью?

Нет, конечно. И погашение кредитов нельзя считать матпомощью кредитору.
Хотя, казалось бы, расстаёшься со своими кровными навсегда, чтобы кому-то (банку) жизнь облегчить.

Date: 2008-09-29 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] antonb-ru.livejournal.com
Не, ну с кредитом понятно, а вот почему налоги нельзя считать благотворительностью - пока не очень

Date: 2008-09-29 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Потому что налоги взимаются принудительно, по фиксированной ставке, и расходуются на разнообразные нужды, включая содержание государственной бюрократии, репрессивной машины, финансирование войн и госпропаганды.

Благотворительные пожертвования вносятся добровольно, их размер определяется жертвователем, и идут они на ограниченный (прописанный, в частности, в законодательстве) круг нужд.

Date: 2008-09-29 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] natovich.livejournal.com
трудно представить себе худшее говно, чем охуевший от халявного бабла москвич

какая нахуй благотворительность? жрать, пить, понтовать и проёбывать

я б их расстреливал по факту прописки

Date: 2008-09-29 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] dee-smith.livejournal.com
Антон, подскажите, пожалуйста, почему нет возможности перечислить деньги на счёт Помоги.орг с кредитной карты (Виза, Мастеркард, например)? Это связано с какими-то бухгалтерскими или юридическими проблемами?

Date: 2008-09-29 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] skoblov.livejournal.com
Никогда не слышал про возможность применения пластиковых карт для переводов денег. Только оплата товаров и услуг. Хотя, возможно, есть какие-то лазейки.

Date: 2008-09-29 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] klimanskaya.livejournal.com
было бы интересно посмотреть на распределение цен на жти подарки - сколько, условно, шариковых ручек с логотипами, и сколько - бентлей. Уверена, и такие есть :)

Кстати, вот вопрос: считать ли взятки контролирующим организациям корпоративными подарками, и должен ли был "Комкон" участь их в общей оценке?

Date: 2008-09-29 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] getmansky.livejournal.com
пока бабушки будут деньги с пенсии на благотворительность деньги давать, ничего не изменится (
см. http://www.infpol.ru/newspaper/number.php?ELEMENT_ID=12065

Date: 2008-09-29 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] arti.livejournal.com
Замечу тебе, как с рынком корпоративных подарков знакомый не по наслышке, что он до смешного мал. Не знаю чему твое воображение поражается, но до западных стандартов (по объемам) он не дотягивает почти на порядок. и в ближайшие годы еще подрастет эдак втрое.

Date: 2008-09-29 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_murzilla/
Странная какая-то заметка... Писать в Ъ и не поговорить с коммерсантовским же РФП, который и сам много денег собирает, и без конца общается с людьми из этой сферы и обладает кучей информации...

Date: 2008-10-01 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] karimova.livejournal.com
Вот как раз потому что это наш, скажем так, корпоративный фонд мы и не стали о нем писать. :)

Date: 2008-09-29 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] vollzock.livejournal.com
кстати о корпоративных подарках: В России вошёл в моду термин Compliance? А то у нас на цивилизованном западе этим словечком в концернах уже уши прожужали...

Date: 2008-10-06 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] andron-chiks.livejournal.com
Интернет встроили в человеческую голову... читать дальше - http://www.chto-budet-zavtra.ru

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 09:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios