Спасибо РИАН

[dolboed]

РИА довольно точно воспроизводит часть моего вчерашнего выступления на пленарке Baltic PR Weekend.
Там до меня выступал Джон Белл из Огилви 360, с прекрасной презентацией о недопустимости и бесполезности неэтичных методов продвижения в блогах.
Говорил он дословно то же самое, что я докладывал на eTarget-2007 и 2008, и что Рик Мёррей из Edelman Interactive рассказывал в Москве на семинаре. Что не надо врать, не надо платить деньги блоггерам за враньё, не надо плодить флоги и сплоги, а нужно слушать реальные отклики, вступать в диалог со средой и идентифицировать естественных союзников.
Юрий Ровенский из РБК тоже немалое место в своём выступлении уделил вопросам интерактивности и взаимодействия брендов с пользователями.

Я на это сказал, что надо или не надо, а в политическом пиаре в блогах будут это делать всё равно, потому что есть такая традиционная советская школа подавления инакомыслия, которая в среде Web 2.0 проявляется в форме виртуалов-клакеров, комментарийного флуда, DDoS-атак, взлома неугодных ЖЖ. Когда нет задачи побеждать в открытом споре, завоёвывать чьи-либо симпатии, а есть задача тупо контролировать эфир, то уроки фехтования становятся неуместны.
"Добрыня, обсыпь товарища мелом, я его палицей охуячу".

Comments

По поводу последнего абзаца

[plutovstvo007.livejournal.com]

А.Б., вы не следите за характером действий идеологического противника. Или, как и обычно, эти действия в упор не видите:)

[tema-dolboeb.livejournal.com]

Я не понял

[larjarum.livejournal.com]

очень жаль, что даже серьезные веб-агентства увлекаются подобными методами (платить блоггерам)... :(

[acidgarry.livejournal.com]

Ты не прав. Технологии технологиями, а настоящую репутацию ни одному человеку не подменишь, ага.
Репутация - она такая, видна сразу и всем. Кому не видна - те просто не умеют искать в Сети "следы" :)

[4art.livejournal.com]

Один мой товарищ вступает в разные группы в всем известном ресурсе и просто флудит весьма нехорошими комментариями. Предложил ему зарегистрировать дневник и успокоить свою конфликтность в спорах с реальными "противниками". На что он ответил, что "поиск истины" его не интересует, как и ПР, его просто забавляет процесс обливания грязью.
Яркий пример патриархального (читаем дебильного) "фехтования". Наверное не у него одного такая философия.

[rafail.livejournal.com]

А почему такая задача — "побеждать кого-то в споре" — вообще должна ставиться? В чем ее смысл? Мне вот, например, нет особого дела, кто что думает, если только сей мыслитель не является объектом моего изучения на данный момент :-)

Ты тоже неправ.

[cathody.livejournal.com]

Среди тысячников ЖЖ есть люди с откровенно хреновой репутацией и изрядно подпорченной кармой, ага. Это не мешает им быть тысячниками.

Среди политиков эта закономерность тоже прослеживается. Например, откровенных рейдеров и жуликов в руководстве одной из оппозиционных ныне партий как-то побольше, чем в нынешнем составе Правительства Российской Федерации. И тем не менее, эту партию считают "носителем демократических ценностей".

А всё потому, что привыкших экономить мышление гораздо больше, чем кажется на первый взгляд.

[senseless-guy.livejournal.com]

Прочел отрывок выступления. Все так.

Площадкой для продвижения своих идей выбираются топовые блоги, в первую очередь.

Хорошее решение есть. Недавно один тысячник написал пост про «вна Украину». Высказал все, что думает, а чтобы хохлосрача не было, запретил каменты.

[arcivanov.livejournal.com]

А про Добрыню это откуда, если не секрет? Или личный креатифф?

[mash.livejournal.com]

Мне кажется, что тут ничего нового. Это прикрытый вид спама. Это грязно, фильтры совершенствуются, но это все-равно работает и будет работать.

Поддерживать связь бренда с потребителем трудно - нужны толковые люди, нужно время, нервы, терпимость и т.п. Многим это не удается.

Меня часто в разных областях интересует - черт возьми, где вот хоть одна контора, которая грамотно продает только хорошие услуги/товары этого направления? Казалось бы - это же интересует всех. Так почему же большинство компаний противоположные? Почему они продают бездарно и дерьмо? Потому что они заинтересованы в прибыли. А это более простой способ ее получения. Ведь хорошие вещи дороже (обратное не верно), а это труднее продать. Хорошо продавать это тоже дороже, но если заменить это на нечестные способы продажи, то выходит дешевле. Когда ты маленький, то вполне можно жить либо на одноразовых клиентах, а когда большой - можно пользоваться правом псевдо-монополиста или входить в картельные сговоры. В общем, мне кажется, что, увы, компаний которые прислушаются к призывам будет мало. Как и тех кто будет вести здоровый образ жизни или хорошо работать по тем же причинам.

Re: По поводу последнего абзаца

[bror-konvarion.livejournal.com]

Создается впечатление, что по его мнению:
Все, кто поддерживает действия Россси на Кавказе - виртуалы.
Кто не виртуалы, тем заплатили.
:(

Это бесполезно, имхо. О действиях США в Косово этот человек так не переживал и не критиковал, как действия России в связи с ситуацией в ЮО. Все в негатив :(

Пора уже статьи тискать и печататься на Гранях.ру, рядом с бабой Лерой.. :(

[cathody.livejournal.com]

Это анекдот как три богатыря и три мушкетёра повздорили в кабаке. д'Артаньян подходит к Муромцу и рисует у того на груди маленькое пятнышко мелом.
- Что это?
- Месьё, это то место, в которое я вас собираюсь пронзить своей шпагой.
- Добрынюшка, обсыпь его мелом...

Им не терпится

[terekhov.livejournal.com]

Продолжить развал Росиии. Наобещали старым бандерлогам золотые горы да высокие посты. Такой "оппозиции", где сплошь рожи до боли знакомые, которая представляет понятно_чьи_интересы, сцуко, опять отдать страну?

[semenof663.livejournal.com]

и вы это на полном серьёзе там обсуждали..
виртуал место дикого беспредела, до сих пор диву даюсь как в ЖЖ
удается сохранять боле менее порядок.. хотя тоже менты здесь всплывают..

"Советская школа подавления инакомыслия"

[terekhov.livejournal.com]

Понеслась п**да по кочкам. Товарищ dolboeb, в этом маниакальном стремлении привести читателя к одной и той же мысли, вы превращаете каждый свой пост в фарс. По сути, проще было бы писать открытым текстом - лишних букаф меньше, а эффект тот тот же. И, простите, что значит "не надо платить деньги блоггерам за враньё"? Хотите сами у себя хлеб отобрать? ;)

[illyn.livejournal.com]

Они могут что угодно там делать, что бы убивать русских.
Система-то известна, мякотка, что бы убивать русских, выявлена.
Даже интересно и хорошо — было бы плохо, что бы убивать русских, если бы там советские не образовались, что бы убивать русских, в пиаре, что бы в политическом, что бы убивать русских.

[p4i1.livejournal.com]

прямо как ранний Сорокин пишешь

[dolboeb.livejournal.com]

У Сорокина "чтобы" пишется слитно

[illyn.livejournal.com]

Антон Борисович, а вы читали у старого Огилви в той толстой красной книжке — с чего политреклама в мире вообще началась? И почему для него — она вообще была табу?
Ваши соображения — “встать поближе к существующим естественным способом сторонникам с рупором”, они, как бы сказать…

Она же вот с этого и началась — один мудачок встал с рупором (с телефоном в оригинале) и изображал “поддержку”. “Так много вокруг сторонников”.

Эта херня, мало того что банальна (разная проправительственная сволочь всегда именно так и делает) — она вообще — вещь от которой надо отстраняться, по-моему.

Пусть там сами как хотят убивают русских. Но без нас.

не марайся

[td-mtu-1500ag.livejournal.com]

не опускайся до граней.ру

а как же свобода слова?

[td-mtu-1500ag.livejournal.com]

вы сторонник цензуры?! ая-я-яй, как можно!

[arcivanov.livejournal.com]

Спасибо, записал! :)

[http://users.livejournal.com/_benvenuta_/]

то ли суббота-утро, то ли глас вопиющего в пустыне)

Очень верно. Как в жизнь вот воплотить. Станешь цензурить троллей и просто граждан-"кипит наш разум возмущенный", вреда становится в разы больше, а обвинения в разы дурнее.

Разве что летучий отряд, из добровольцев. Чтобы боты против ботов, флудеры против флудеров, восстановители журналов против их взломщиков. Типо, охотники за привидениями против охотников на ведьм.

И еще: каждый день всем входящим сюда напоминать вот такими буквами: это ЖЖ, а не СМИ, никто не пишет для того, чтобы это понравилось или нет посторонним людям, пишут для себя, а уж потом для друзей.
Хватит приходить и ко всем предьявлять претензии, мол, не так вы пишете, это вы мне на зло.
Не согласны - напишите как надо в своем ЖЖ, соберите своих единомышленников в нем (в других много чище станет). А поливанием грязи вы только себе диарейные лучи зарабатываете, а оно вам надо, если у вас и так недержание?:)
где-то так, да.)

[lenaswan.livejournal.com]

Антон, а как-то масштабы клакерства можно отследить? И это в России одноканально - вроде как через нашистов - или ещё и при каждой конторе? Уж очень заметно наличие клакеров на многих ино-сайтах, да и в блогах от них спасение - только через отключение анонимных коментов.

Re: а как же свобода слова?

[semenof663.livejournal.com]

какой цензуры?
кто говорит о цензуре, мы говорим о виртуальном беспределе..когда группы уродов безнаказанно ломают сайты, ящики, писюки.. и ни кто ни чего сделать не в состоянии..
""Беспредел — действия, переходящие всякие рамки писанных и неписанных законов.

Понятие получило распространение в массовой культуре (в основном стран бывшего СССР) с начала 90-х годов[1]. Изначально использовалось исключительно в криминальной субкультуре. В воровском жаргоне под беспределом понималось грубое нарушение "воровских понятий".

«Беспредельщики» — участники группировки, которая не соблюдает воровских законов и стоит особняком в преступном мире["
из википедии цитата