dolboed: (sechin)
[personal profile] dolboed
Иск Алексея Навального к компании «Транснефть» отклонён Московским арбитражным судом.

Напомним, что [livejournal.com profile] navalny требовал от компании раскрыть данные о том, куда исчезли 12,4 млрд рублей, якобы направленных «Транснефтью» на благотворительные нужды в 2006-2007 годах. Позиция «Транснефти», поддержанная Мосарбитражем, состояла в том, что открытое акционерное общество имеет право хранить подобную информацию в тайне — как от прессы и публики, так и от собственных акционеров (коих, в случае «Транснефти», насчитывается, по словам Навального, 130 тысяч). Я такого решения, честно говоря, не ожидал. Думал, что адвокаты «Транснефти» предоставят список из 100 больниц и сиротских приютов, получивших в общей сложности миллион-другой, и названия тысячи никому не известных благотворительных структур, распиливших остальное под флагом "охраны исторических зданий" и "пропаганды здорового образа жизни". Я ожидал, что истца этой хеопсовой пирамидой просто расплющат, а в прессу сольют список реальных проектов — никакие «Ведомости» не в состоянии донести до читателя список даже из 10 больниц и приютов в рамках одной новостной заметки (максимум на сайте выложат и сошлются, лишь подтвердив его неохватность). Пресса в такой ситуации вынуждена будет констатировать: да, «Транснефть» вполне оправдала звание "крупнейшего благотворителя России". А пробивать список из 1000 подставных квазифондов ни у кого нет ни времени, ни ресурса.

Но я ошибался, всё вышло значительно грубей и топорней. «Транснефть» тупо отстояла право на коммерческую тайну в вопросах, касающихся распределения благотворительных денег. Тут один вариант из двух. Либо они никогда и не ждали проверки, полагаясь на политическую крышу и лояльность судов, и накосячили так, что теперь банально не успевают спрятать концы (например, подставных фондов у них не 1000, а один или два). Либо у них вся эта тонна бумажных отмазок имеется, просто их адвокаты советуют до последнего тянуть резину. Арбитраж нынче дорог, да и долог, рано или поздно Навальный стухнет. Поэтому в нынешнем суде линия защиты сводилась к тому, что Навальный стал акционером в 2008 году, а отчётов требует за 2006-2007... Как будто бы остальные 129.999 акционеров всю эту информацию получили, и она у них вопросов не вызвала.

Истец пока что обещает не сломаться и идти до конца. 28 числа он получит на руки решение Мосарбитража, и станет его обжаловать в вышестоящей инстанции. Пожелаем Алексею удачи.

Date: 2008-08-22 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] senseless-guy.livejournal.com
Выходит суд должен был сказать: «А давайте представим, что остальные 129.999 акционеров всю эту информацию не получили, и будем рассматривать иск не от господина Навального, а от всех акционеров. И не беда, что они его (иск) пока не подавали».

Date: 2008-08-22 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Суд мог бы сказать: мы не видим ни одной причины, по которой акционеру 2008 года может быть недоступен отчёт 2007 года, с учётом того, что никакого другого отчёта на данный момент не существует.

Суд мог бы сказать: ответчик не предоставил убедительного объяснения, почему список бенефициаров его благотворительной деятельности мог бы составлять предмет коммерческой тайны. Федеральный закон Российской Федерации от 29 июля 2004 г. N 98-ФЗ О коммерческой тайне (http://www.rg.ru/2004/08/05/taina-doc.html) ни прямо, ни косвенно не допускает защиты сведений, не направленных на извлечение коммерческой выгоды.

Суд мог бы сказать: будь Навальный акционером с 2007 года, Транснефть обязана была бы ему предоставить эту информацию.

Но увы.

Date: 2008-08-22 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] prblnce.livejournal.com
Навальный какой-то наивный или просто решил попиариться.

Date: 2008-08-22 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Не понимаю.
Это у Навального из кассы пропало 12,4 млрд рублей государственных денег?
Почему Вам его мотивация важней мотивации "Транснефти"?

Date: 2008-08-22 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] nenujomojo.livejournal.com
>Почему Вам его мотивация важней мотивации "Транснефти"?

потому что он иск подал, а не компания. и новость связана именно с иском.

Date: 2008-08-22 08:10 am (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
По большому счету Навальный пошел "wrong way". Ясно что миноритарий в Московском арбитраже ничего не выиграет у монстра, хотя бы потому, чтобы прецедента не возникло. Просто чисто из принципа.
А вот если частный налогоплательщик заявит это - мол, это деньги которые не пошли на выплату дивидендов акционерам, в т.ч. государству - то есть мимо бюджета и моих пенсий/пособоий - то он по подсудности уходит в районный суд, а там, особенно если это горноаульский суд бабайкурдюмского района республики Дагестан - можно что-нибудь и вымутить. А судебное решение (или, хотя бы, судебный запрос, например в налоговую по данным проверок и т.п.) - это судебный акт, который игнорировать не комильфо.

Date: 2008-08-22 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
А разве не по месту регистрации ответчика там подсудность?

Date: 2008-08-22 08:32 am (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
Есть нюансы. Можно поиграться. Даже если тупо по месту ответчика - это все равно будет не арбитраж, а Тверской районный суд (или какой-там). А можно предъявить к филиалу (а у Транснефти они везде, наверно). А можно объединить с обжалованием бездействий налоговых органов или Минимущества (мол, не пресекли безобразия) - тогда по месту своего жительства можно. Кстати да, последний вариант самый логичный - мол, оспариваю по месту своего жительства бездействие минимущество, не пресекшего разбазаривания доходов транснефти - и прошу суд истребовать из транснефти сведения, чтобы это доказать. И подает это житель аула в свой горноаульский суд где судья - его дяда (или кунак деверя его двоюродного прадедушки). Можно что-нибудь вымутить.

Date: 2008-08-22 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] navalny.livejournal.com
Это называется "иск в защиту общественных интересов". У нас их может прокуратура подавать. А если вы сами хотите судиться, то должны доказать как нарушены конкретно ваши интересы.
Поэтому честный налогоплательщик может идти административным путём: жаловаться в налоговую, в правительство, ФСБ и милицию. Мы это тоже сделали

Date: 2008-08-22 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] solar-kitten.livejournal.com
ну в данном случае есть и еще один путь - набрать доверенностей от остальных миноритариев и сформировать влияющий на что-то пул акций :)

Date: 2008-08-25 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] navalny.livejournal.com
исходя из решения арбитража , "пул" для них начинается с 25%. Нам будет проблематично их собрать)))

Date: 2008-08-22 01:33 pm (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
Подать иск я могу. Суд может мне в иске и отказать в итоге по мотивам, например, отсутствия нарушения лично моих интересов, но например, в процессе рассмотрения, оказать мне содействие и истребовать у Транснефти какие-нибудь сведения. А потом отказать. Особенно, если судья мой дядя.

Опять оффтоп!

Date: 2008-08-22 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] terrabit.livejournal.com
Антон, прошу прощения за оффтоп.
У меня вопрос по поводу агентства SOL: оно вообще работает?
Я пытаюсь с ними связаться через web@sol-agency.ru, пишу в комьюнити sol_people, - полный игнор.
Тем не менее, очень бы хотелось получить хоть что-то в ответ.
Спасибо, и извините за беспокойство.

Re: Опять оффтоп!

Date: 2008-08-22 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Так наберите ж общий телефон Супа, и сразу кого-нибудь найдёте из Соли:
9818000 (+7 495 9818000 если не из Москвы)

Re: Опять оффтоп!

Date: 2008-08-22 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] terrabit.livejournal.com
ок, спасибо!

Date: 2008-08-22 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] ex-reine-rau930.livejournal.com
Пожелаем Алексею заняться собственной жизнью и перестать считать деньги в чужом кармане.

Date: 2008-08-22 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] cherska.livejournal.com
он считает деньги в кармане, акционером которого является

Date: 2008-08-22 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] ex-reine-rau930.livejournal.com
Что-то мне подсказывает что он наверное всё-таки миноритарий, да? :)
Как я это узнал? Это уличная магия, скажу вам по секрету.

Я перефразирую - пытаться бодаться с гос.машиной за чужие деньги это бесполезная трата времени, сил и энергии. То же время, силы и энергия направленные в конструктивное русло собственного обогащения или же проведения времени с семьей - были бы, на мой субъективный взгляд, более полезны.

Но тут есть ещё один момент - возможно Алексею бодаться с гос. машиной просто по-приколу. Ему это весело, интересно и он видит в этом собственную самореализацию? На здоровье, мне абсолютно похую как Алексей, так и Транснефть. Я добрый, сытый и хороший.

Date: 2008-08-22 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] cherska.livejournal.com
удивителен уровень сарказма относительно чужих странных действий в устах доброго, сытого и хорошего
From: [identity profile] diana-spb.livejournal.com
ну и что, что миноритарий. Всё равно ему должны дивиденды - это его карман.
From: [identity profile] solar-kitten.livejournal.com
Увы, но должны в принципе платить дивиденды или нет - это определяют владельцы контролирующих пакетов исходя из своих интересов, и на миноритариев при этом им чхать.

Date: 2008-08-22 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] f2050.livejournal.com
Это дважды ЕГО компания и ЕГО карман. А) потому что компания принадлежит государству, а он - гражданин России Б) потому что он сам акционер, а значит владеет ее кусочком.

P.S. Вам лично я желаю когда-нибудь понять, что такое гражданское правосознание.

Date: 2008-08-22 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] ex-reine-rau930.livejournal.com
А что такое гражданское правосознание?

Date: 2008-08-22 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] msapaev.livejournal.com
карман родного государства - чужой? :)

Date: 2008-08-22 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] ex-reine-rau930.livejournal.com
Знаете как зовут тех кто путает свой карман и карман государства? :) Казнокрадами.

Date: 2008-08-22 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] msapaev.livejournal.com
именно с ними и пытается бороться алексей...
а вы их, судя по вашему комментарию (http://dolboeb.livejournal.com/1319456.html?thread=56010016#t56010016), оправдываете :)

Date: 2008-08-22 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] ex-reine-rau930.livejournal.com
Нет, ну что вы. Они мне безразличны.

Я исключительно говорю что Алексей занимается какими-то глупостями, вместо того чтобы заниматься собой любимым. Что является исключительно моей, субъективной позицией по данному вопросу, которую я никому не навязываю. )

Date: 2008-08-22 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] claudfrollo.livejournal.com
Занимайтесь собой любимым, не тратьте время на Алексея.

Date: 2008-08-22 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] nenujomojo.livejournal.com
>карман родного государства - чужой?
да. опосредованность доступа к нему делает его таким.

Date: 2008-08-22 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] euphrat.livejournal.com
Граждан с такой позицией очень удобно грабить госчиновникам.

Date: 2008-08-22 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] ex-reine-rau930.livejournal.com
Меня лично никто не грабит.
Если я ошибаюсь - можете указать кто и как именно меня грабит, я пересмотрю свою позицию.

Date: 2008-08-22 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] euphrat.livejournal.com
Руководство Транснефти, которое уводит деньги через якобы благотворительность, вместо того, чтобы выплачивать их в виде дивидендов акционерам и государству.
Никто не заставляет лично вас бороться с коррупцией, но наезжать на людей, которые этим занимаются, как-то некрасиво, что ли.

Date: 2008-08-22 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] ex-reine-rau930.livejournal.com
Я наезжаю? Безобидное пожелание это было, а вовсе не наезд. )
Кстати а вы не в курсе кого последнее время забороли борцы с коррупцией?

Date: 2008-08-22 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nenujomojo.livejournal.com
я не понял - борьба идет за недоплаченые дивиденды или с коррупцией?

Date: 2008-08-22 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] euphrat.livejournal.com
Заметку посмотрите.

Date: 2008-08-22 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nenujomojo.livejournal.com
непременно. я о вашем посте, вообще-то

Date: 2008-08-22 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] euphrat.livejournal.com
Если государство позволяет руководству госкомпании скрывать прибыль в непонятной "благотворительности", то налицо сразу и невыплата дивидендов, и коррупция. Выпивка и закуска в одном бокале. Так бывает. "Блади Мэри", например.

Date: 2008-08-22 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] nenujomojo.livejournal.com
>Выпивка и закуска в одном бокале.

как-то это больше напоминает проблемы В.М.Полесова:

"стал путано объяснять свои беды. Тут был и дворник
дома №5, возомнивший о себе хам, и плашки три восьмых
дюйма, и трамвай, и прочее."

Date: 2008-09-05 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mvbox.livejournal.com
Вы налоги платите? А знаете, что это значит? Это значит, что деньги государства - это в ваши деньги, данные ему в управление на решение задач, для вас же важных. И если кто-то их ворует, значит, из вашего кармана берут. Вы, наверное, больше бы обрадовались, если бы за эти ваши перед домом "вас, любимого", например, дорогу отремонтировали, а не виллу купили, например, очередную?

Date: 2008-08-22 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] m0rkt.livejournal.com
быдлолозунг. http://lex-kravetski.livejournal.com/193235.html

Date: 2008-08-22 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] navalny.livejournal.com
спасибо))

Date: 2008-08-22 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] mingbai.livejournal.com
Нужно учередить Общественный Фонд в поддержку Навального. А то поистратиться ему придеться.

Date: 2008-08-22 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_bigbrother_/
0. Антон, а Вы ничего не путаете в акционерах?

Не верю я в 130 000 акционеров Транснефти. В 130 000 акционеров Роснефти - легко, народное IPO, как-никак. По-моему, Навальный о них и говорит, нет?

1. Удачи-то, конечно, пожелаем. Только ведь ему, наверное, и какая другая помощь нужна, помимо пожеланий? Если кто что придумает, держите нас в курсе.

Date: 2008-08-22 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] euphrat.livejournal.com
Да, там путаница.
130 тыс акционеров у Роснефти, к которой тоже подан иск, но не по благотворительности.

Date: 2008-08-22 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] juliy.livejournal.com
как пройти в библиотеку

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 02:22 am
Powered by Dreamwidth Studios