Пришли за электронной коммерцией
Aug. 21st, 2008 01:25 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dolboedПоразительный в своей бредовости наезд на электронные платёжные системы длиной в 4 экрана опубликован вчера в правительственной «Российской газете».
Там председатель банковского подкомитета Комитета Госдумы по финансовому рынку Павел Медведев начинает за здравие, признавая, что его коллеги-думцы абсолютно жидко обосрались в деле принятия современного законодательства об электронных платежах и платёжных системах. "Новые технологии открывают возможности, которые не успевает отразить законодательство", — верно констатирует депутат ГД I, II, III, IV и V созывов (забыв, впрочем, уточнить, что такая "новая технология", как взаиморасчёты в системе WebMoney, действует в России с 1998 года, а Яндекс.Деньги — с 2002). Но дальше, вместо того, чтобы призвать своих коллег к выходу из анабиоза и началу плодотворной работы над законодательством, думский старожил делает ошеломительный вывод: все явления нашей жизни, по поводу которых он и его коллеги не успели принять нормативных актов, являются незаконными. Вот так, блин. Не больше и не меньше. Если нет у нас в стране закона об Интернете — значит, вероятно, и им пользоваться тоже нельзя, не говоря уже о том, чтобы оказывать в нём услуги. Феерический уровень правосознания у человека, просидевшего в Думе с первого созыва по нынешний.
Дальше слово берёт руководитель комитета по платежным системам и организации расчетов Ассоциации российских банков Юрий Мальцев, и полностью опровергает предыдущего оратора, констатируя, что процедура создания виртуальных платёжных систем соответствует положениям действующего закона о коммерческих организациях. Но вывод у Мальцева — тот же самый. Все эти платёжные системы незаконны, говорит он. Потому что они не платят никаких отчислений в Ассоциацию российских банков, и не входят в неё. Поэтому нужно принять новый закон об объявлении их всех вне закона и принудить к получению лицензии официальной кредитной организации (процесс требует капитала в 300 миллионов рублей и занимает не один год, уточняет Мальцев).
Дальше начинается вообще отвязное гонево про ужасы платёжных систем, их неподконтрольность, непрозрачность, разгул криминала, электронных мошенников, Second Life, письма счастья и т.п. Страшилки разрастаются снежным комом, хотя на всех четырёх экранах я не нашёл упоминания ни об одной платёжной системе из тех, которыми пользуюсь. Да и вообще ни об одной. Видимо, организаторы кампании черного PR в отношении рынка интернет-платежей сознают, что с любой конкретикой их притянули бы в суд за клевету, и, может быть, не только в гражданский. А без имён, вроде бы, и потерпевшего нет. Ну, не считая, конечно, читателей газеты, которым тоннами вешается на уши лапша.
По существу правовой коллизии скажу вот что.
Все деньги в моих электронных кошельках — честно заработанные, налоги с них уплачены.
Если вам кажется, что от уплаты налогов с собственных прибылей уклонилась какая-то конкретная платёжная система, или электронный магазин, то наведите об этом справки в налоговом управлении, что ж зря воздух сотрясать. Для привлечения к ответу неплательщиков налогов никакие поправки в законодательство не требуются. Если у любой компании есть прибыль от электронных транзакций (включая прибыль от того факта, что деньги клиентов, которые там хранятся, фактически лежат у оператора в банке и приносят процент), то эту прибыль ничуть не легче утаить от налогообложения, чем выручку магазина, или доходы самих банков от операций с деньгами граждан. Насчёт «непрозрачности» смешно слышать от АРБ, участники которой всеми правдами и неправдами сопротивляются законному требованию сообщать клиенту эффективную ставку по предоставляемым кредитам.
Совершенно соглашусь с Медведевым, что законодательство хорошо бы привести в соответствие с реалиями жизни.
Но только это не может делаться путём объявления реалий жизни вне закона.
В цивилизованной практике применяется прямо противоположный подход: взглянули на сложившуюся практику, проверили её на отсутствие противоречий с корпусом уже действующих законов, и зафиксировали этот порядок в законодательстве как естественный, нормальный, отвечающий интересам всех заинтересованных в данном рынке сторон.
А то ведь завтра может выясниться, что в законодательстве никак не урегулирован полный список товаров и услуг, которые мне разрешается купить на честно заработанные деньги. И что наличный оборот тоже, таким образом, находится вне закона, поскольку ни у кого из нас нет лицензии ни на трату своих же денег, ни на их хранение в кошельках, под половицей, в овеществлённой форме или в банках.
Там председатель банковского подкомитета Комитета Госдумы по финансовому рынку Павел Медведев начинает за здравие, признавая, что его коллеги-думцы абсолютно жидко обосрались в деле принятия современного законодательства об электронных платежах и платёжных системах. "Новые технологии открывают возможности, которые не успевает отразить законодательство", — верно констатирует депутат ГД I, II, III, IV и V созывов (забыв, впрочем, уточнить, что такая "новая технология", как взаиморасчёты в системе WebMoney, действует в России с 1998 года, а Яндекс.Деньги — с 2002). Но дальше, вместо того, чтобы призвать своих коллег к выходу из анабиоза и началу плодотворной работы над законодательством, думский старожил делает ошеломительный вывод: все явления нашей жизни, по поводу которых он и его коллеги не успели принять нормативных актов, являются незаконными. Вот так, блин. Не больше и не меньше. Если нет у нас в стране закона об Интернете — значит, вероятно, и им пользоваться тоже нельзя, не говоря уже о том, чтобы оказывать в нём услуги. Феерический уровень правосознания у человека, просидевшего в Думе с первого созыва по нынешний.
Дальше слово берёт руководитель комитета по платежным системам и организации расчетов Ассоциации российских банков Юрий Мальцев, и полностью опровергает предыдущего оратора, констатируя, что процедура создания виртуальных платёжных систем соответствует положениям действующего закона о коммерческих организациях. Но вывод у Мальцева — тот же самый. Все эти платёжные системы незаконны, говорит он. Потому что они не платят никаких отчислений в Ассоциацию российских банков, и не входят в неё. Поэтому нужно принять новый закон об объявлении их всех вне закона и принудить к получению лицензии официальной кредитной организации (процесс требует капитала в 300 миллионов рублей и занимает не один год, уточняет Мальцев).
Дальше начинается вообще отвязное гонево про ужасы платёжных систем, их неподконтрольность, непрозрачность, разгул криминала, электронных мошенников, Second Life, письма счастья и т.п. Страшилки разрастаются снежным комом, хотя на всех четырёх экранах я не нашёл упоминания ни об одной платёжной системе из тех, которыми пользуюсь. Да и вообще ни об одной. Видимо, организаторы кампании черного PR в отношении рынка интернет-платежей сознают, что с любой конкретикой их притянули бы в суд за клевету, и, может быть, не только в гражданский. А без имён, вроде бы, и потерпевшего нет. Ну, не считая, конечно, читателей газеты, которым тоннами вешается на уши лапша.
По существу правовой коллизии скажу вот что.
Все деньги в моих электронных кошельках — честно заработанные, налоги с них уплачены.
Если вам кажется, что от уплаты налогов с собственных прибылей уклонилась какая-то конкретная платёжная система, или электронный магазин, то наведите об этом справки в налоговом управлении, что ж зря воздух сотрясать. Для привлечения к ответу неплательщиков налогов никакие поправки в законодательство не требуются. Если у любой компании есть прибыль от электронных транзакций (включая прибыль от того факта, что деньги клиентов, которые там хранятся, фактически лежат у оператора в банке и приносят процент), то эту прибыль ничуть не легче утаить от налогообложения, чем выручку магазина, или доходы самих банков от операций с деньгами граждан. Насчёт «непрозрачности» смешно слышать от АРБ, участники которой всеми правдами и неправдами сопротивляются законному требованию сообщать клиенту эффективную ставку по предоставляемым кредитам.
Совершенно соглашусь с Медведевым, что законодательство хорошо бы привести в соответствие с реалиями жизни.
Но только это не может делаться путём объявления реалий жизни вне закона.
В цивилизованной практике применяется прямо противоположный подход: взглянули на сложившуюся практику, проверили её на отсутствие противоречий с корпусом уже действующих законов, и зафиксировали этот порядок в законодательстве как естественный, нормальный, отвечающий интересам всех заинтересованных в данном рынке сторон.
А то ведь завтра может выясниться, что в законодательстве никак не урегулирован полный список товаров и услуг, которые мне разрешается купить на честно заработанные деньги. И что наличный оборот тоже, таким образом, находится вне закона, поскольку ни у кого из нас нет лицензии ни на трату своих же денег, ни на их хранение в кошельках, под половицей, в овеществлённой форме или в банках.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2008-08-21 09:30 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-21 09:34 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-21 09:35 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-21 09:37 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-21 09:42 am (UTC)(участники рынка электронных платежей - тоже группа лиц)
no subject
Date: 2008-08-21 09:47 am (UTC)Я так понимаю, об электронных билетах РЖД можно ближайшие ...цать лет не мечтать.
Очередной думский бред
Date: 2008-08-21 09:51 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-21 09:52 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-21 09:52 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-21 09:59 am (UTC)думцевнарода в том, что думцы всегда берутся только за то, в чем ничего не понимают.no subject
Date: 2008-08-21 09:59 am (UTC)Хули, работать можно только в Москве.
no subject
Date: 2008-08-21 10:01 am (UTC)Другое дело, что не стоит говорить об общественной опасности всех платежных систем. Но и о законности сказать нельзя.
no subject
Date: 2008-08-21 10:01 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-21 10:03 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-21 10:04 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-21 10:05 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-21 10:15 am (UTC)Re: Очередной думский бред
Date: 2008-08-21 10:16 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-21 10:21 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-21 10:24 am (UTC)А они их и не совершают.
no subject
Date: 2008-08-21 10:29 am (UTC)Re: Очередной думский бред
Date: 2008-08-21 10:30 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-21 10:33 am (UTC)Нет, тут неверна сама посылка о том, что любая операция по обеспечению взаиморасчётов между покупателем и продавцом, или между двумя физлицами, является "банковской". Ни в одной стране мира покупка платёжных карт, как и их эмиссия, не рассматривается как форма банковской или кредитной деятельности. То же касается и сертификатов на покупки, и бонусно-скидочных карт, будь то "Малина", "Аркадий Новиков" или "Аэрофлот Бонус". Это просто бред сивой кобылы - объявлять различные формы взаиморасчётов "кредитованием" и приравнивать к банковским услугам. Тогда уж и заплатить одному человеку за ужинающую компанию, и складчина по квартплате, и любые деньги, которые люди друг другу одалживают - формы нелегального кредитования.
no subject
Date: 2008-08-21 10:34 am (UTC)Тут речь идёт о лоббировании интересов российских банков, которые проспали интернет-платежи, а теперь собираются зачистить поляну, убить всю сложившуюся систему, чтобы на пустом месте выстроить свои собственные решения. Которые, понятное дело, будут отлаживаться ещё 5 лет.
no subject
Date: 2008-08-21 10:40 am (UTC)