Кошмары, бля, кошмары

[dolboed]

Лично мне вчерашнее заявление Медведева показалось двусмысленным.
Президент, напомню, сказал:
Замучили проверки и всякого рода «наезды» по коммерческим наводкам. Вообще, надо, чтобы и наши правоохранительные органы, и органы власти перестали «кошмарить» бизнес.
С равным успехом можно тут и увидеть прямой отклик на заявление Путина, обрушившее капитализацию российского фондового рынка на 58 миллиардов долларов, и предположить, что президент говорил совершенно о другом (благо другого кошмара для бизнеса в практике властей тоже хватает).

Итак, вопрос.
[Poll #1233343]
(Результаты — здесь)

Comments

[badvertolog.livejournal.com]

А есть видеоверсия заявления?

[dolboeb.livejournal.com]

Думаю, несколько сотен видеоверсий: это было в репортажах всех телеканалов вчера. Но я дал ссылку на официальную расшифровку выступления с официального президентского сайта.

[badvertolog.livejournal.com]

Я просто телевизор совсем не смотрю. Будем искать, спасибо:)

[etcartman.livejournal.com]

Там и продолжение есть:

С другой стороны, и бизнесу нужно вести себя ответственно: и налоги платить, и действовать в законодательном поле, в нормальном законодательном поле, не используя чудовищных нецивилизованных схем оптимизации. Потому что, понятно, налоги никто платить не любит, и все пытаются найти способ оптимизировать их, но то, как у нас это делается, когда оптимизацией достигается четырёх-пятикратное сокращение налоговой обязанности, это тоже неприемлемо.

[dolboeb.livejournal.com]

И что? Это как-то оправдывает отработку силовиками коммерческих заказов против конкретных бизнесов в интересах конкурентов? Или крышевание? Или переделы собственности? Или обвал фондового рынка в ответ на наезд по понятиям?

[dolboeb.livejournal.com]

для меня абсолютно фиолетова такая виртуальная величина как "капитализация российского фондового рынка"

Об этом уже всё сказал Нимёллер.
"Когда пришли за крупным бизнесом, я молчал, потому что у меня он не крупный"...

[dolboeb.livejournal.com]

Как раз вчера обсуждали с одним товарищем эти инициативы Медведева, об уменьшении кол-ва проверок в сфере малого бизнеса. И мой собеседник откровенно сказал, что все это ерунда

Мне тоже кажется, что проблема не решается на словесном уровне.
Если бы на Стефановской площади в Сыктывкаре стояли печи, и в них бы в три смены сжигали коррумпированных силовиков, вымогающих деньги у бизнеса, тогда "проверяющим" был бы повод задуматься. А на словах и советская власть боролась - с волокитой, с бюрократией, с подхалимажем.

[sinistra1456.livejournal.com]

какие юмористы у вас электорат, участвующий в опросе

[etcartman.livejournal.com]

А у вас есть конкретные доказательства, что Путину за наезд на "Мечел", скажем, заплатили (в широком смысле слова) ? Или вы считаете, что "Мечел" подставили, а на самом деле он невинен аки агнец ? Что касается обвала его курса акций - во времена Юкоса все тоже кричали "ах-ах, кошмар-кошмар". Как показало время, ничего ужасного так и не получилось. И сейчас ничего ужасного не будет.

[cassius-dior.livejournal.com]

какое мудрое изречение. ах

[spb436.livejournal.com]

Если в сложившихся условиях, бизнесмен вдруг перкратит жульничать и начнет вести себя по правилам. О разорится мгновенно. В зависимости от вида деятельности жизнь фирмы будт от пары месяцев до пары лет. Но в основном около года.
Если госуарство выраотает более сносные правила и станет их соблюдать То вряд и оно расыплется так быстро. Я к тому что виноваы конечно все, это порочныйкруг. Его надо кому то рвать. Так пусть рвет тот кто по роду деятельности обязан это делать, и кому это практческисделать легче.

[dolboeb.livejournal.com]

А у вас есть конкретные доказательства, что Путину за наезд на "Мечел", скажем, заплатили (в широком смысле слова) ?

Я думаю, что и сыну Сергея Иванова никто не платил за то, что он сбил старушку. Дело не в корыстном мотиве, а в объективном вреде, которого ответственный человек мог бы избежать в подобной ситуации. И в моральном климате, когда обвалы рынка фиксируют иррациональные страхи перед конкретным самодержцем.

во времена Юкоса все тоже кричали "ах-ах, кошмар-кошмар"

А на самом деле было счастье-счастье, правда?
Научили бизнес бояться власти, а это - главный навык для бизнесмена в стране с нашим уровнем коррупции, не так ли?

[dolboeb.livejournal.com]

По крайней мере, очень жизненное.

[etcartman.livejournal.com]

Интересная точка зрения. Судебное дело, инициированное против руководства компании по факту уклонения от уплаты налогов, тоже неизбежно приведет к падению курса акций этой компании, и к "обрушению фондового рынка". Значит ли это, что этого "объективного вреда" нужно избегать, не инициируя таких дел ? Значит ли это, что нужно избегать вообще любых попыток заставить крупные компании существовать в соответствии с законом ? Чтобы они не боялись власти и твердо знали, что в России бизнесу можно все-все и без последствий ?

[etcartman.livejournal.com]

Речь тут идет не о выработке правил (не спорю, это нужно, но нужно отдавать себе отчет, что это процесс долгий, и может занять даже не годы, а десятилетия), а о попытке огульно и бездоказательно приравнять любое телодвижение власти при попытке заставить бизнес соблюдать существующие законы к "играм на конкурентов" и "крышеванию".

[moorca.livejournal.com]

мы тоже года 3 не смотрели. Думали, обойдёмся независимыми лентами новостей. Тут пару раз включила... ТААААКОЕ увидела!

поняла, что иногда надо включать, а то так и кокнут, с головой в песке :)

а независимые новости бессильны передать ЭТУ интонацию и оскальчик... разве что хронику 3-го Рейха параллельно освежать в памяти

[vesh-v-sebe.livejournal.com]

Когда пришли за мной, не осталось никого, кто бы выступил против.

[rezdm.livejournal.com]

Один ляпнул, рынок погёл вниз,
На дне кто-то купил
Медведев сказал противоположное, рынок пошёл слегка наверх

Кто-то должен был на этом хорошо заработать.

[firend.livejournal.com]

А что, все непротиворечиво "Замучили проверки и всякого рода «наезды» по коммерческим наводкам"
Разве наводку Путина можно назвать коммерческой?

[dolboeb.livejournal.com]

Судебное дело, инициированное против руководства компании по факту уклонения от уплаты налогов, тоже неизбежно приведет к падению курса акций этой компании, и к "обрушению фондового рынка".

Есть разница между судебным делом и публичным высказыванием.

Судебное дело зрителей заставляет думать о правовых последствиях, оценивать факты, рассуждать логически. Публичная угроза в резкой форме, при наличии соответствующего фона, заставляет рынок гадать о мотивах, бояться, действовать панически.

Разницу очень просто понять, если сравнить восприятие милиционера советским человеком и иностранцем.

[dolboeb.livejournal.com]

Вряд ли Путин сам что-либо закупал у "Мечела".
Вероятно, он опирался на данные кем-то подготовленного доноса.
Вопрос о подготовке таких бумаг, и в интересах каких игроков там подтасовываются факты, увы, имеет слишком большое значение для нашей скосоёбленной экономики.

[mask-13.livejournal.com]

конечно невинен, обвиняют то в чем - что продавал уголь не по той цене.
в то время, как каждая компания, у которой есть уголь, имеет право продавать его по любой цене, какая ей вздумается

[etcartman.livejournal.com]

По-моему, мотивы этого публичного высказывания были четко обозначены. Что же до любителей погадать о "скрытых мотивах" - так они, эти любители, всегда найдутся, и в случае судебного дела тоже - начнут говорить о "коммерческом заказе", о "крышевании" и "наездах по понятиям", об использовании суда в качестве средства запугивания "простого бизнесмена". По Юкосу/Ходорковскому вон и суд был, все вроде бы исключительно в рамках правового поля, однако же "теорий" и страшилок было - пруд пруди - частному бизнесу конец, инвестиций в российскую экономику больше не будет, все начнут бояться и т.д. Однако факты показали обратное.

[etcartman.livejournal.com]

Мечел обвиняют в том, что он открыл оффшорные компании где-то за рубежом (в Швейцарии, если не ошибаюсь), продавал им сырье, как своим филиалам, по дешевке, а уже они в свою очередь продавали его дальше куда надо - уже по "правильным" ценам. Экспорт идет, а налоги не платятся. "Серенькая" схемка.

[spb436.livejournal.com]

СОгласитесь, что власть может делать это и акуратней. Надо же просчитывать как то шаги. А ущерб реальный такой понесли не только те, кому власть так публично пальчиком погрозила. Возможно среди людей которые пострадали в результате обвала были и честные налогоплательщики. Хотя сказать честно мне на проблеммы как то фиолетово. Но то что Путин плечиком двинул и пылюка посыпалась - фахт! Ненадо путину двигать! Надо акуратней. Тряпочкой!!!