Новгородское дело: мы и они
Jul. 28th, 2008 07:41 pmПриговор по «новгородскому делу» сегодня объявлен не будет.
Судебное заседание продолжится во вторник.
Тем часом, попробую сформулировать своё отношение к этому делу и к вердикту присяжных, а то некоторые жаловались, что из предыдущего поста им не всё оказалось ясно. Может, я и в самом деле невнятно выразился.
Итак, по порядку. От частного к общему.
1. Я категорически отказываюсь верить в то, что Антонина Фёдорова (ныне Мартынова) пыталась убить свою трёхлетнюю дочь Алису. Я не верю ни в то, что она это сделала, ни в то, что она это сделать собиралась, могла или имела причины. Пятничный вердикт новгородских присяжных считаю трагической судебной ошибкой — в длинном ряду других ошибок, совершаемых правосудием сплошь и рядом, независимо от состава, численности и юридической подготовки лиц, выносивших решение.
2. У меня нет возможности обсудить с новгородскими присяжными мотивы их решения. Как нет у меня возможности ознакомиться с материалами дела в полном объёме: сторона обвинения настояла на том, чтобы судебный процесс проходил в закрытом режиме, и связала сторону защиты (но не следователей и не прокуроров) подписками об уголовной ответственности за разглашение материалов дела. Но у меня была масса возможностей выслушать аргументацию тех, кто приветствовал обвинительный вердикт. И она достаточно симптоматична.
Люди, горячо поддерживающие точку зрения о виновности Антонины Мартыновой, не нуждаются ни в каких доказательствах субъективной стороны преступления. Они исходят из презумпции, что любая молодая женщина, оказавшись в аналогичном положении (дочь от предшествующего брака, новый гражданский муж), имеет достаточный мотив для избавления от ребёнка, и должна попытаться это сделать при первой же возможности. Аргументом в поддержку такой уверенности для них служит любой имевший место случай детоубийства — будь то из криминальной хроники, или из собственной следовательской практики. Идея, что все люди разные, и что доказательства вины индивидуума должны основываться на сведениях конкретно о нём, сторонникам обвинительного вердикта в голову не приходит.
Очевидно, не пришла она в голову и присяжным, выносившим приговор по делу Мартыновой.
В их мировосприятии не нашлось места для таких абстракций, как субъективная сторона преступления и уникальность человеческой личности.
Они разбирались с вопросом "мог ли мальчик видеть то, о чём рассказывал?", пришли к утвердительному ответу, и воплотили его в вердикт.
На мой взгляд, это больше свидетельствует о них, чем о подсудимой.
Но ещё больше это свидетельствует о мире, в котором они живут, о том бытии, которое определило их сознание.
Просто я живу в другом мире.
Как и все люди, окружающие меня.
Поэтому моё сознание определяется иным бытием.
И поэтому я не верю в существование объективных обстоятельств, при которых любой нормальный человек мог бы пойти на детоубийство при первой возможности.
Как и при второй, и при третьей.
Чтобы поверить в способность ближнего на подобное пойти, мне необходимо увидеть в его личности то отклонение от нормы, как я её понимаю, без которого совершить подобное преступление в моём мире человеку просто немыслимо.
Присяжным ничего такого не потребовалось.
Как не потребовалось и тем, кто заведомо согласен с их принятым за закрытыми дверьми решением.
Просто в их мире способность/готовность любого человека совершить любое преступление зависит лишь от технической возможности.
И даже если на мгновение они заподозрят существование иного мира, живущего по иным законам — то не обрадуются этой мысли, а испугаются.
И вынесут вердикт, отрицающий саму такую возможность.
Впрочем, они уже его вынесли.
Судебное заседание продолжится во вторник.
Тем часом, попробую сформулировать своё отношение к этому делу и к вердикту присяжных, а то некоторые жаловались, что из предыдущего поста им не всё оказалось ясно. Может, я и в самом деле невнятно выразился.
Итак, по порядку. От частного к общему.
1. Я категорически отказываюсь верить в то, что Антонина Фёдорова (ныне Мартынова) пыталась убить свою трёхлетнюю дочь Алису. Я не верю ни в то, что она это сделала, ни в то, что она это сделать собиралась, могла или имела причины. Пятничный вердикт новгородских присяжных считаю трагической судебной ошибкой — в длинном ряду других ошибок, совершаемых правосудием сплошь и рядом, независимо от состава, численности и юридической подготовки лиц, выносивших решение.
2. У меня нет возможности обсудить с новгородскими присяжными мотивы их решения. Как нет у меня возможности ознакомиться с материалами дела в полном объёме: сторона обвинения настояла на том, чтобы судебный процесс проходил в закрытом режиме, и связала сторону защиты (но не следователей и не прокуроров) подписками об уголовной ответственности за разглашение материалов дела. Но у меня была масса возможностей выслушать аргументацию тех, кто приветствовал обвинительный вердикт. И она достаточно симптоматична.
Люди, горячо поддерживающие точку зрения о виновности Антонины Мартыновой, не нуждаются ни в каких доказательствах субъективной стороны преступления. Они исходят из презумпции, что любая молодая женщина, оказавшись в аналогичном положении (дочь от предшествующего брака, новый гражданский муж), имеет достаточный мотив для избавления от ребёнка, и должна попытаться это сделать при первой же возможности. Аргументом в поддержку такой уверенности для них служит любой имевший место случай детоубийства — будь то из криминальной хроники, или из собственной следовательской практики. Идея, что все люди разные, и что доказательства вины индивидуума должны основываться на сведениях конкретно о нём, сторонникам обвинительного вердикта в голову не приходит.
Очевидно, не пришла она в голову и присяжным, выносившим приговор по делу Мартыновой.
В их мировосприятии не нашлось места для таких абстракций, как субъективная сторона преступления и уникальность человеческой личности.
Они разбирались с вопросом "мог ли мальчик видеть то, о чём рассказывал?", пришли к утвердительному ответу, и воплотили его в вердикт.
На мой взгляд, это больше свидетельствует о них, чем о подсудимой.
Но ещё больше это свидетельствует о мире, в котором они живут, о том бытии, которое определило их сознание.
Просто я живу в другом мире.
Как и все люди, окружающие меня.
Поэтому моё сознание определяется иным бытием.
И поэтому я не верю в существование объективных обстоятельств, при которых любой нормальный человек мог бы пойти на детоубийство при первой возможности.
Как и при второй, и при третьей.
Чтобы поверить в способность ближнего на подобное пойти, мне необходимо увидеть в его личности то отклонение от нормы, как я её понимаю, без которого совершить подобное преступление в моём мире человеку просто немыслимо.
Присяжным ничего такого не потребовалось.
Как не потребовалось и тем, кто заведомо согласен с их принятым за закрытыми дверьми решением.
Просто в их мире способность/готовность любого человека совершить любое преступление зависит лишь от технической возможности.
И даже если на мгновение они заподозрят существование иного мира, живущего по иным законам — то не обрадуются этой мысли, а испугаются.
И вынесут вердикт, отрицающий саму такую возможность.
Впрочем, они уже его вынесли.
no subject
Date: 2008-07-28 03:52 pm (UTC)Нужно прививать себе веру в суд присяжных. Другого пути нет.
no subject
Date: 2008-07-28 03:53 pm (UTC)новый гражданский муж
Date: 2008-07-28 03:53 pm (UTC)no subject
Date: 2008-07-28 03:55 pm (UTC)no subject
Date: 2008-07-28 03:56 pm (UTC)Тебе еще А.П. будет звонить, мы думаем что-то в КЛДД организовать, ХОТЯ бы чтобы денег собрать, они вроде оч нужны.
no subject
Date: 2008-07-28 03:57 pm (UTC)вера в суд присяжных будет прививаться только после честных и, что не менее важно, прозрачных приговоров. а не только наличием института суда присяжных, как такового.
no subject
Date: 2008-07-28 04:05 pm (UTC)Кстати, почему никто не подумал о том, КАК маленькая и хрупкая Антонина могла несколько секунд держать на вытянутых руках на весу трехлетнего ребенка???
no subject
Date: 2008-07-28 04:05 pm (UTC)При этом, в данном случае нужно опровергнуть показания мальчика. То есть однозначно доказать, что данная женщина в данных обстоятельствах в принципе не могла сделать то, что она, якобы, сделала.
no subject
Date: 2008-07-28 04:06 pm (UTC)no subject
Date: 2008-07-28 04:13 pm (UTC)Собственно, разговорами с ним этот пост и навеян.
Я не сумел ему объяснить, что для некоторых людей убить ребёнка так же естественно, как это противоестественно для него.
no subject
Date: 2008-07-28 04:14 pm (UTC)no subject
Date: 2008-07-28 04:17 pm (UTC)no subject
Date: 2008-07-28 04:17 pm (UTC)А зачем их опровергать?
Они ничему не противоречат.
Проблема не в том, что мальчик врёт, а в том, что увиденную им сцену можно интерпретировать по-разному, в зависимости от презумпции. Присяжные руководствовались презумпцией виновности, опирая её на сформулированный Вами принцип про "чужую душу - потёмки". Я бы в той же ситуации опирался на презумпцию невиновности.
no subject
Date: 2008-07-28 04:18 pm (UTC)no subject
Date: 2008-07-28 04:18 pm (UTC)Особенность нашей ментальности, а следовательно и организации многих соц. институтов (в том числе судебной системы) такова, что в расчет берутся, как правило, только объективные стороны деяния или явления. Все, что подпадает под понятие субъективности, как правило, не учитывается. Дает о себе знать наше, не вполне вменяемое, прошлое.
no subject
Date: 2008-07-28 04:25 pm (UTC)Получается вот что, Антон Борисович, что:
В их мировосприятии нашлось места для таких абстракций, как субъективная сторона преступления и уникальность человеческой личности
Я не верю ни в то, что они это делали, ни в то, что они это сделать собирались, могли или имели причины
no subject
Date: 2008-07-28 04:27 pm (UTC)Но Вы подходите к сюжету как к детективному.
А я не вижу в этом нужды.
Для меня детективные умствования сводятся к простейшему: если б некто имел целью сбросить ребёнка с огороженной перилами площадки третьего этажа, он бы не стал его пропихивать в 15-сантиметровую щель, а поднял бы его над ограждением и отпустил с другой стороны. На этом для меня тема технологии преступления исчерпывается, глядя со стороны субъекта.
no subject
Date: 2008-07-28 04:28 pm (UTC)no subject
Date: 2008-07-28 04:29 pm (UTC)no subject
Date: 2008-07-28 04:30 pm (UTC)Разумеется, нету.
У маньяков - сугубо субъективные причины, связанные с их личным маньячеством.
Которое необходимо доказать.
И, применительно к маньякам, доказать совершенно не сложно.
Попавшись, чикатилы с облегчением всё рассказывают сами.
no subject
Date: 2008-07-28 04:31 pm (UTC)Ответ свидетеля: Протаскивала между этими перилами правым боком, взялась через вот эти деревянными перилами.
Высказывание следователя: То есть над деревянным перилом опустила правую руку, взяла за правую руку девочку, протащила ее.
Ответ свидетеля: И взялась за левую.
Вопрос следователя: И за левую тоже сверху.
Ответ свидетеля: Да.
Вопрос следователя: Значит, взяла и как она держала ее? (Далее следователь показывает свидетелю свои вытянутые вперед руки). Она девочка опиралась на выступ-то, нет?
Ответ свидетеля: Нет.
Вопрос следователя: И что она сделала?
Ответ свидетеля: Отпустила.
Вопрос следователя: То есть она держала ее перед собой или сразу бросила?
Ответ свидетеля: Нет, держала перед собой.
Вопрос следователя: Сколько держала ее?
Ответ свидетеля: Секунды две, три.
Чего тут интерпретировать-то?
no subject
Date: 2008-07-28 04:31 pm (UTC)А ты откуда знаешь? Тебя ж там не было, материалов дела не видел и пр.
Ты высказал своё - абсолютно субъективное мнение. ОК. Твоё мнение принято. К нему отнеслись с уважением.
Уважай и ты чужое мнение, противоположное твоему. Придерживающиеся его люди вовсе не изверги. Просто они в данном случае думают по-другому. Например, верят мальчику-свидетелю. И всё.
no subject
Date: 2008-07-28 04:32 pm (UTC)Которое откуда-то должно взяться.
Но это, опять же, копание в конкретной голове конкретного подсудимого.
От чего и новгородские присяжные, и их защитники в ЖЖ изо всех сил открещиваются.
no subject
Date: 2008-07-28 04:33 pm (UTC)Выбора "я гуманист, и верю в доброту людей" здесь нету.
no subject
Date: 2008-07-28 04:35 pm (UTC)Спасибо за этот пост, он самый ясный и точный.