Гришковец и рецензенты

[dolboed]

Прелестная новелла у Гришковца про Израиль и футболку.
Покупал себе футболку в магазине. Народу было мало. Парень-продавец оказался не выходцем из бывшего СССР. Он заговорил со мной по-английски, я ему ответил по-английски. Как многие в Израиле, он спросил откуда я. Я сказал, что я из России. Он тут же изменился в лице и заговорил на иврите...

Ещё Гришковец удивляется, почему пишут мало рецензий на «Асфальт».
Хотя сам же прекрасно знает ответ: Те, кто писал про "Асфальт", пробовали пересказать краткое содержание книги. Ни у кого пока не получилось. Хоть это хорошо.
Роман совершенно не располагает к рецензированию — как и к пересказу.
А откликов «Асфальт» вызвал достаточно много: в этом довольно легко убедиться сравнением. Просто для конкретной прослойки книжных рецензентов (давно перешедших, по моему ощущению, на самообслуживание) эта книжка — материал неблагодарный. Очень трудно сохранять позу высокомерной отстранённости, описывая то, что увидел в зеркале. А роман этот и есть зеркало: он цепляет ровно настолько, насколько он — про тебя и про твои непростые отношения с собственной жизнью, работой, семьёй. В блогах о таких вещах писать естественно, а в бумажных рецензиях — едва ли.

Comments

[peaktop.livejournal.com]

Когда человек пишет про Израиль, то самое интересное, с чего он должен начать, это сообщить, еврей он или нет. Или нет?

[dolboeb.livejournal.com]

с чего он должен начать, это сообщить, еврей он или нет. Или нет?

Нет. Никто никому ничего не должен.

[max-mka.livejournal.com]

Смайлик забыли поставить?

[peaktop.livejournal.com]

Не забыл. Я их не ставлю. Но вы верно почувствовали интонацию.

[lusert.livejournal.com]

Давно уже ищу эту книжку в сети, но пока нигде не видел.

[mcfarland-shan.livejournal.com]

В отличие от многих предыдуших его книг, эту стоит иметь на книжной полке в печатном виде

[lusert.livejournal.com]

Да нет, я уверен, что гавно, это ж Гришковец.

[dolboeb.livejournal.com]

Спрашивается, зачем Вы тогда "давно ищете в Сети", если такая уверенность.

[lusert.livejournal.com]

Ну, не так уж, чтобы давно. А поиск в сети - это вещь в себе. Смысл - в поиске. Найду эту, тут же отправлюсь на поиски другой, которая тоже может не понравиться, но ведь прочитать-то надо, а, значит, и найти.

[vesh-v-sebe.livejournal.com]

"Вещь в себе" подразумевает совсем другое

[w15h.livejournal.com]

кесарю - кесарево. ищущий говно, да обрящет его.

[mcfarland-shan.livejournal.com]

а зачем тогда вообще ее искать? Я вот тоже не его поклонница, даже выбросила пару его творений после прочтения, но Асфальт понравился

[vse-ne-tak.livejournal.com]

Нормальный разговор израильтянина, которому наплыв русских, особенно с Украины, прилично утрамбовал мозг. :)

[pro100-tak.livejournal.com]

упс =) пост ниже - был вам =)

[andreus.livejournal.com]

А причем тут Украина, собственно? Олим из России что, быстрее учат язык? По моим наблюдениям, как раз наоборот.

[pro100-tak.livejournal.com]

ИМХО, парня просто раздражало "нежелание учить иврит", свойственное некоторым товарисчам, как, например, один мой знакомый, который измудрился прожить в Израиле лет 10 или около, и не выучить иврит %) "а зачем это мне, если в любом городе половина населения - из Союза" =)))
Кстати, вспомнил - когда в том году был в Израиле, меня таксист один спросил типа "почему по-английски разговариваешь? почему не учишь в ульпане язык?" =)) мы - туристы, говорю ему =) приехали на месяц (пока что), нам ульпан не положен так что =)) да и так частенько интересовались "Оле-Хадаш?" - "Лё, руссо туристо, облико-морале" =))
Так что, теперь учу Иврит сам (аудиокурсы купил на CD) =)

[tochka-be.livejournal.com]

Приемущества блога стали ещё очевиднее)) Что касается новеллы, то это действительно характерно - продавец не бывал в дургих странах, но Израиль считает он лучшим)

[vse-ne-tak.livejournal.com]

Ничего удивительного в этом нет, так уж сложилось исторически, что в нашем регионе никогда не бывает напряженки с ясновидящими :)
Могу подтвердить уникальные способности продавца: бывала во многих европейских странах, но также как и он, считаю Израиль лучшей страной... ну, если только не заходить куда не следует и не селиться там, где не нужно, да еще мусор бы кое-где убрать и запретить лузгать семечки в общественных местах. :)

[tochka-be.livejournal.com]

Мне кажется многих приехавших печалит левантийская ментальность или вот такие продавцы, которые подобное отношение считают нормальным... Как он быстро перешёл на иврит...

[vse-ne-tak.livejournal.com]

Не думаю, что многих, но тех, кто не привык к искренности и непосредственности - да, печалит, впрочем, ровно до тех пор, пока не становится ясным, что эта, непривычная европейской закрытой отчужденности, левантийская живость общения совершенно не назойлива, достоточно дать понять, что человек не расположен к диалогу на такой волне, от него тут же миролюбиво отстанут.
Казалось бы, в мире нет никого, неприступнее петербуржца, но даже мы оттяли, прониклись, и уже без этого удивительного тепла не представляем себе жизни :)

[dolboeb.livejournal.com]

левантийская живость общения совершенно не назойлива, достоточно дать понять, что человек не расположен к диалогу на такой волне, от него тут же миролюбиво отстанут.

Не понимаю, зачем писать неправду.
Левантийская "живость общения" именно что навязчива.

Таксиста, взявшегося поведать тебе всю свою жизнь и мировоззрение, заставить заткнуться очень трудно и, в случае успеха, он будет смертельно обижен на всю оставшуюся дорогу.

Это примерно на 60% объясняет мою склонность арендовать в Израиле машину.
Такси было бы не сильно дороже использовать.
Просто я привык общаться тогда, когда настроение к этому есть у меня, а не у таксиста.

Я понимаю, что Израиль - лучшая страна на свете, край родной, навек любимый, где найдёшь ещё такой. Но лучше уж напишите, что в Израиле никогда не бывает жарко, что там не все министры воруют, низкая безработица и нет бюрократии. Это будет менее фантастично звучать, чем утверждение о миролюбии и деликатности левантийского приставалы.

[vse-ne-tak.livejournal.com]

Ну-да, ну-да конечно, если человек делится своим опытом, это, как минимум, неправда.
Хороший подход, ничего не скажешь :)

ОК, давайте сравним.
1. Таксисты в России ничуть не краше наших - это тоже мое (лживое):) мнение, вот только они бывают еще и злее, а иногда - опасны.

2. Ни разу не встречала в Израиле такого таксиста, который продолжал бы надоедать пассажиру, если тот дает понять, что не расположен к общению, хотя Вам охотно верю и волне допускаю, что кому-то может не повезти, как с продавцом, так и с таксистом.
Невезение - это не система, если судить по тому, насколько отличаются наши впечатления об этом виде сервиса. Кому-то везет больше, кому-то везет в другом месте.
Вот как раз в России с этим мне всегда везло меньше, опыт общения с продавцами и таксистами скорее негативный, чем грустный :)

3. Признаю и каюсь, в Израиле таки бывает иногда жарко... скажем, ровно столько, сколько в России бывает серо, сыро и холодно, а вот что касается бюрократии, воровства и прочих издержек, то давайте в этом посоревнуемся? Не сомневаюсь, что победа будет за вами :)))

[dolboeb.livejournal.com]

Ну-да, ну-да конечно, если человек делится своим опытом, это, как минимум, неправда.

Вы не делитесь опытом.
Вы формулируете некоторое обобщение, серьёзно противоречащее моему 19-летнему опыту общения с ненавязчивым израильским сервисом. Я ничего не имею против песни "край родной, навек любимый", но утверждение про ненавязчивость фирменной левантийской бестактности представляется мне чересчур далёким от израильских реалий.

Ни разу не встречала в Израиле такого таксиста, который продолжал бы надоедать пассажиру, если тот дает понять, что не расположен к общению

Видимо, у Вас своя машина.

формулируете некоторое обобщение

[vse-ne-tak.livejournal.com]

Несомненно, только при условии, что мое обобщение никогда не выходит за рамки личного опыта, ведь я не статистическое бюро, да и Вы тоже. :)
Допускаю, что мой опыт езды в такси действительно не такой богатый как Ваш, а может быть здесь кроется что-то другое, например, я умею достаточно внушительно и безболезненно пресекать вольности наших словоблудов...
На Вашем месте, имея такой печальный и богатый опыт, первым делом я бы ставила условие таксисту: конечно же он весь из себя приятный и интересный, но мне бы хотелось ехать с ним в тишине. На двести тысяч процентов уверена, что так бы оно и было. :)

мой опыт

[yefeyfiya.livejournal.com]

имхо - израильтяне очень обидчивые, с ними уметь надо говорить так, чтоб не приставали, но не обижались, да и вообще, в большинстве случаев им нравится когда обьясняют, почему от них что-то хотят, или не хотят - вежливо, с улыбкой и наравных, то бишь не как клиент, а как знакомый. Действует у меня безпроблемно. Но как только по-европейски от них кто-то требует сервиса за свои деньги из позиции "я клиент и плачу деньги" - получает тут же фигу в 90% случаев.
Могут выгнать из магазина, даже если ты держишь в руках большую сумму, потерять прибыль, но не обслужить, если им тон не нравится и кажется, что ты "зарвался".

Re: мой опыт

[vse-ne-tak.livejournal.com]

+1
Верно, но чтобы понять это, жителям "страны рабов, страны господ", требуется время. Иногда слишком много времени. :)

Re: мой опыт

[filin7.livejournal.com]

Очень обидчивые? -- Это вы загнули. -- Выгнать, нахамить, ещё раз нахамить -- это порядок вещей. Пока я на себе не испытал это "гостеприимство", как турист, пока не принял решение... Оно простое. Повесил на шею кошелёчек прозрачный, а в нём синий паспорт с орлом США. -- Всё! -- тогда я себя почувствовал туристом.

Re: мой опыт

[vse-ne-tak.livejournal.com]

И глупый опыт, к американцам здесь отношение еще более "лекомысленное", чем к русским.
А вы ждете привычного подобострастия к иностранцам, как в это было в СССР? Не дождетесь, у нас в первую очередь любят своих. :)

Re: мой опыт

[filin7.livejournal.com]

Глупый опыт? -- это вам так хотелось бы, как видно.

[advokataptekman.livejournal.com]

Очень редко попадаются злобные таксисты. Своя машина есть, но иногда катаюсь на такси. Большинство израильских таксистов - приличные, ненадоедливые и вежливые. Есть иногда исключения (из правила).

[filin7.livejournal.com]

Выяснит, или ты приезжий, а потом заломит ПЯТЕРНУЮ цену, -- вот какой израильский таксист. Меня со спутницей даже высадил в Тель Авиве один, проехав 5 км и так и не сторговавашись, причём я знал цену реальную. Но, раз мы едем и всё торгуемся, то деньги в кармане у него уже, как-бы! -- Я ему говорю, мол, меня не устраивает и я выхожу. -- Ан нет, едет и причитает свою сумму, телефон тычет: "На, звони боссу и узнай цену".

[krah-kina.livejournal.com]

интересно, почему у многих эмигрантов есть эта ущербная привычка сразу переводить стрелки на бывшую родину. видел такое в америке, в германии, не мудрено что и в израиле то же самое. ваш собеседник просто отметил несколько особенности "жарко" "таксисты" и тд, а вы сразу бросились сравнивать с россией. может он с францией сравнивал или с тимбухту? эмигранты сразу начинают комплексовать и кричать "на себя посмотрите".

[4lynch.livejournal.com]

Люблю и уважаю Гришковца. Его ЖЖ только читаю, в комменты стараюсь не лезть, ибо блевануть можно от всей этой неиссекаемой любви к нему.
Асфальт читаю уже скоро почти как месяц. Первая книга из всех его книг, которая читается так долго. Очень много негатива в романе. Очень не свойственно Евгению. Реально не могу долго читать, хочется сразу отложить и начать читать мои любимые Реки. Но постараюсь осилить... Надеюсь, в конце меня что то ждет интересно, думаю не зря читаю, хотя....

Эйн кмо ба-арец )))

[andreus.livejournal.com]

А что, нет больше на земле такого места. Давеча мне об этом поведал тель-авивский таксист, как будто я сам этого не знаю )))
Парень этот 100% прав. Нет и быть не может другого такого места.
А Гришковец мог бы и помягче выразиться. Сабра - он мягкий внутри, а любое упоминание Израиля иностранцем прямо туда, внутрь, и попадает прямиком.

Re: Эйн кмо ба-арец )))

[generationp.livejournal.com]

я думаю, что это история про узкость мировозрения конкретного человека(продавца), а не про страну.

Re: Эйн кмо ба-арец )))

[andreus.livejournal.com]

Вся страна как раз в этом продавце.

[ankedish.livejournal.com]

По поводу книги "Асфальт" тоже прочитала одну гневную рецензию: "и язык плохой, и текст ни о чем" и все в таком духе. И столько там язвительности было и желчи по отношению к автору, и все где-то далеко от сути самой литературной критики. Так что и читать-то большинство "критиков" сейчас неинтересно. По поводу книги у меня осталось двойственное впечатление. А настроение было такое: http://ankedish.livejournal.com/1320.html. Кстати, книгу я прочитала после Вашей, Антон, записи про нее. Спасибо.

[wolfgang-sucker.livejournal.com]

есть подозрение что в рунете действует организация борцов за правду, которые уничтожают электронные варианты новых книг гришковца

[sasha-ny.livejournal.com]

Антон, спасибо за рекоммендацию. Прочел с удовольствием. Хотя, чтобы начать, пришлось побороть предубеждение: уж очень раздражают меня все эти его "Настроение улучшилось" и прочая мутотень. Но эта книга - понастоящему порадовала. В ней про меня написано больше, чем я когда-нибудь сам бы постарался определить словами. Много удивительных совпадений. Действительно, зеркало. Действительно, зацепило. В общем, спасибо.

[jane-ordinary.livejournal.com]

"А роман этот и есть зеркало: он цепляет ровно настолько, насколько он — про тебя и про твои непростые отношения с собственной жизнью, работой, семьёй. В блогах о таких вещах писать естественно, а в бумажных рецензиях — едва ли".

Такая же проблема затронута у Андрея Битова (романы "Пушкинский дом" и "Улетающий Монахов", особенно в последнем)...