Because why

Oct. 6th, 2007 12:11 am
dolboed: (putin dark)
[personal profile] dolboed
Интересная статья Фурмана в Независьке: почему Путин не пошёл по простому пути Назарбаева, Алиева, Каримова, Лукашенки и прочих постсоветских "отцов нации". Версия, прямо сказать, не лишённая резона. И в чём-то перекликающаяся с монологом Колесникова на Ъ-Видео.

Цитата дня: «Газета.Ru» следит за поисками новых форм жизни в Индонезии.
(deleted comment)

Re: дуй план путина, поймёшь

Date: 2007-10-06 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] anastassia-jm.livejournal.com
А я то думала что это только у меня такие ассоциации. Ан нет. Ассоциации у всех одинаковые. Круто.

Re: хуй план путина, поймёшь

Date: 2007-10-06 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] nelliripper.livejournal.com
да зобавно получилась !!!!

Date: 2007-10-05 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] osa6.livejournal.com
Мне термин "имитационная демократия" очень нравится. У нас, она, как мне кажется, возможна потому, что человек пугливо боится быть самим собой и сам за себя отвечать, а хочет быть частицей большой силы, которую и представляет собой государство. Поэтому для россиян самая большая опасность - разрушение государства, и пусть оно будет хоть какое живодерное, но зато сильное, тогда граждане в своем ничтожестве и неполноценности заряжаются могуществом страны и чувствуют себя увереннее. Популярность Путина в том и состоит, что он государственник и возвращает гражданам их подлинное место быть "частицей огромной силы".
Сохранить приличие в глазах Запада и реанимировать империю трудно. Посмотрим, как можно вывернуть наизнанку демократические механизмы, чтобы все получилось, как хочет ВВП, и чтобы Запад от нас не отвернулся.

Date: 2007-10-05 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kazibad.livejournal.com
Понравилось, по сути так и есть

Date: 2007-10-05 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] oxoma.livejournal.com
Вот все бы красиво, кабы не вот так... http://russia.ru/

Date: 2007-10-05 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] tot.livejournal.com
вот неплохо написано
http://gzt.ru/business/2007/10/04/220122.html
Путин не собирается уходить на вторые роли, он предпочитает перестроить пьедестал власти

Date: 2007-10-06 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ars-himmel.livejournal.com


Во вторник в Сети по адресу Gzt.ru (http://www.gzt.ru/) появилось новое периодическое издание под названием "Газета". Это сетевой вариант одноименной ежденевной бумажной газеты, которая должна выйти ближе к концу сентября. Для бумажных СМИ это необычная ситуация, когда онлайновый вариант выходит раньше.


Главный редактор газеты "Газета" Раф Шакиров - бывший главный редактор газеты "Коммерсантъ" и журнала "Деньги". Он также успел поработать и на телевидении генеральным директором и главным редактором "Вестей" на РТР.






Понятное дело, что ничего другого горец Шакиров не будет публиковать. Понятно, что Путин сволочь. По-любому.

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2007-10-06 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ars-himmel.livejournal.com - Date: 2007-10-06 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2007-10-06 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ars-himmel.livejournal.com - Date: 2007-10-06 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2007-10-06 01:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-10-05 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sara-phan.livejournal.com
Такое странное ощущение, как будто автор заговаривает своего героя

Date: 2007-10-05 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] prblnce.livejournal.com
а вкратце в чём смысл идеи про Путина?

Date: 2007-10-06 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ars-himmel.livejournal.com
Уважаемый, этого не можем знать ни вы, ни я, да и, сомневаюсь, что в курсе камрад Носик.

Лучше всех это знает Владислав Сурков. Но он вряд ли нам расскажет :)

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2007-10-06 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ars-himmel.livejournal.com - Date: 2007-10-06 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prblnce.livejournal.com - Date: 2007-10-07 12:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-10-05 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] vollzock.livejournal.com
Когда на сцену вышли Иванов и Медведев в ролях потенциальных приемников была у меня мысль, что возможно Путин в конце своего президента решит спустить страну на демократические рейсы: Вот вам два кандидата - Иванов - силовик, консерватор и Медведев - либерал, социалдемократ. И партии им сделаем - единную и справедливую. И телевиденье сделаем нейтральным. И пусть борются честными средствами как Канг и Кодос (http://en.wikipedia.org/wiki/Kang_%26_Kodos). Возможно у Путина такая мысль была: войти в историю как гарант и отец российской демократии. Но судя по всему он подумал, что такой вариант всё-таки черезчур рисковый. И вытащил из чулана Зубкова, возглавил ЕР, станет премьером, а потом возможно вновь президентом. Всё-таки dark side of the Force окзалась сильнее.

Date: 2007-10-05 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Вы Иванова и Медведева и правда серьезно воспринимали???

(no subject)

From: [identity profile] vollzock.livejournal.com - Date: 2007-10-05 11:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: 2007-10-05 11:30 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Ах, какой хороший Путин у Фурмана! Прямо альтурист!

Date: 2007-10-05 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] haraz-bey.livejournal.com
Статья интересна хитросплетениями мысли как искусством ради искусства, но ответ на генеральный вопрос простой и в той же статье выражен одной фразой - Россия не Казахстан и не Белоруссия. Ведь есть ещё вольнолюбивая Грузия и Украина. Россия пока неизвестно что, и власть, скорее всего, предпочтёт не дразнить гусей и не ставить столицу с Питером перед выбором. Даже если не будет украинского варианта (а во что он грозит вылиться в России, трудно угадать), то после выборов Россия очутится в новой, откровенно недемократической реальности. Запоздалая констатация этого факта в общественном сознании тоже грозит неизвестно чем, причём по многим параметрам - как внутри, так и снаружи. Посему играть будут на грани фола, но не переходя эту грань, чтобы не доводить до греха. У Путина в этом плане не больше свободы выбора, чем у остальных россиян :) Он должен остаться где-то рядом - ради гарантии стабильности и подтверждения преемственности власти, но так, чтобы не разрушить завесу формальных процедур. Хотя в этом случае третий президентский срок ему, скорее всего, не светит, и вряд ли он заблуждается на сей счёт.

простите, уточню

Date: 2007-10-06 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] oofigenia.livejournal.com
"вольнолюбивая Грузия и Украина" - это сарказм?

Re: простите, уточню

From: [identity profile] haraz-bey.livejournal.com - Date: 2007-10-06 03:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-10-06 01:56 am (UTC)
From: [identity profile] yuniq.livejournal.com
Отличная статья, автор очень толковый! И Вам спасибо за ссылку. Колесников же хорош как всегда, это уже даже и не новость :)

Date: 2007-10-06 02:13 am (UTC)
From: [identity profile] zeegene.livejournal.com
м-да. "...мгновение, повремени! всё кончено, и я твоя добыча, и мне спасенья нет из этой западни... тогда вступает в силу наша сделка, тогда ты волен, я закабалён. тогда пусть станет часовая стрелка -- по мне раздастся похоронный звон." ну что ж, можно и так. хотя вряд ли. он не демон, и не фауст, не благодетель нации, и не её губитель. так, "обременён доверием стоять на страже интересов". справляется неплохо.

Date: 2007-10-06 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] trubnik.livejournal.com
Зачем выдумывать лишни сущности и писать тонну мукулатуры? Путен просто пообещал Ельцину не трогать конституцию - "памятник первому президенту России" - а умер Ельцин только в этом году когда вносить изменения в конституцию было уже поздно - не успевали просто.

Date: 2007-10-06 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] patygrido.livejournal.com
А мне статья не понравилась. Нет в ней ясной логики, многие утверждения подаются как априорные, например:
"и даже сейчас в условиях имитационных демократий живут едва ли не большинство стран бывшего «третьего мира» и все страны СНГ, кроме своеобразно развивающейся Молдавии и тех стран, где цикл развития этих систем уже закончился цветными революциями."
Получается, цветная революция - это переход к реальной, а не имитационной демократии. Однако и в Грузии, и на Украине, и в Киргизии цветные революции имели успех не из-за высокого гражданского самосознания населения, а просто благодаря слабости власти.
Или вот еще: "– переход власти от Ельцина к Путину. Но это – не принципиальное отличие, поскольку вызвано оно было явно несистемным фактором – здоровьем Ельцина (и, добавим, отсутствием у него в отличие от Гейдара Алиева взрослого и деятельного сына)."
Это уже смешно. Представил, как Ельцин передает власть зятю (за неимением сына) - Юмашеву.
Еще про цветную революцию: "«цветная» революция. Такая революция предполагает способность общества к самоорганизации и возможность такой самоорганизации, наличие мощной оппозиции, которая взяла бы власть"
На Украине здорово сработали студенческие политтехнологии и население нехило будоражили через зомбоящик.
В Грузии был просто бардак и наглое выпихивание Шеварднадзе с трибуны. Никакой такой способности общества к самоорганизации и близко не было.
Так что статья - плохая, неумная...

Date: 2007-10-06 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
На Украине здорово сработали студенческие политтехнологии и население нехило будоражили через зомбоящик

Это Вам Миша Леонтьев рассказал?
На Украине в октябре 2004 года был единственный канал, Пятый, который не находился под полным контролем Кучмы/Пинчука.
Покрытие у этого канала было примерно как у нашего ТНТ - и меньше, чем у ОРТ в Украине.
Все остальные каналы зомбировали население именно в пользу кандидата Януковича.

Хорошо б факты знать, хотя бы общеизвестные, перед тем, как выводы делать.

(no subject)

From: [identity profile] perfect-radish.livejournal.com - Date: 2007-10-11 01:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-10-06 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] ars-himmel.livejournal.com
Антон, просвятите, пожалуйста. А чем лично вам мешает Путин? И чем он хуже Ельцина?

Date: 2007-10-06 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Мне мешает система без обратной связи.
Система, возомнившая, что она безгрешна, всегда права, не может ошибаться.
Система, где механизм принятия решений - как кадровых, так и государственных - является предельно непрозрачным.
Потому что пипл всё схавает, и спасибо скажет.
А кто не схавает — на того уже дело готово.

Как бы хороша или успешна ни была такая система на определённом историческом этапе, власть - развращает. А абсолютная власть - развращает абсолютно.

(no subject)

From: [identity profile] nelliripper.livejournal.com - Date: 2007-10-06 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ars-himmel.livejournal.com - Date: 2007-10-06 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2007-10-06 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ars-himmel.livejournal.com - Date: 2007-10-06 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2007-10-06 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ars-himmel.livejournal.com - Date: 2007-10-06 02:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-10-06 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] nelliripper.livejournal.com
может потому шта он глупый едорас ???

Имитационные демократии

Date: 2007-10-06 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] bvt.livejournal.com
Автор почему-то идеализирует западную модель демократии, основанную на довольно спорном понятии всеобщего избирательного права. Про спорность современных моделей демократии читать тут - http://gumilevica.kulichki.net/matter/Article12.htm

"Нелигитимный народ выберет нелигитимное правительство" - (c) Новодворская. Смешно, но в целом верно отмечено.

путин и ко (сурков прежде всего) открытым текстом говорят, что садить безответственный российский народ за руль боинга, не заставив его пройти курсы пилотов и полетать со вторым пилотом) мы не будем. пусть сначала полетают с инструктуром. плохой инструктор, хороший - но имитационные полеты необходимы и будут продолжаться. сколько? столько, сколько по мнению инструктора необходимо. но для этой игры имитация, фасад, игра, если угодно - важна. поэтому несмотря на то, что проще изменить конституцию (благо на то есть "воля народа" (а хоть бы и "нелигитимного"), стратегически правильней для инструктора не отбирать штурвал у обучаемого, и делать вид, что обучаемый летает сам, втихую корректируя его. иначе обучаемый никогда летать и не обучиться.

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Вы так говорите о "мнении инструктора", как будто его функции исполняет по меньшей мере Господь Бог.

Проблема, однако, состоит в том, что инструкторы - грешные люди, у которых есть свои личные интересы, в том числе экономические и семейные, необязательно совпадающие с интересами страны.

Date: 2007-10-06 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] nelliripper.livejournal.com
кто сидят в кремле - глупцы
планов у них нет - думать не чем
пришли случайно к власти и уйдут не менее случайно (стихийно)))

Date: 2007-10-06 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ars-himmel.livejournal.com
А в ЖЖ сидят истинные Умы и властители дум, которые, конечно же, лучше всех знают, как сделать все хорошо и правильно, и привести Рассею к земному раю за 500 дней.

(no subject)

From: [identity profile] nelliripper.livejournal.com - Date: 2007-10-06 04:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-10-06 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] djbabyboom.livejournal.com
Wishful thinking вся эта статья. Путин, хоть и стал казаться немного мудрее, ни на йоту не изменился с времен разгрома НТВ и прочих событий самого начала 21 века. Лучше б он действительно остался - без него вертикаль рухнет довольно стремительно. Ее не жалко, но ведь она, собака, народ вокруг придавит.

Date: 2007-10-06 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] osa6.livejournal.com
Проблема решилась сама собой. У Путина может быть только один приемник: сам Владимир Владимирович.

Date: 2007-10-07 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] ups-pups.livejournal.com
А вот если помечтать немножко.

Путин с "Единой Россией" набирает большинство в Думе. В промежуток между парламентскими и президентскими выборами вносит ряд изменений в Конституцию - заметно меньше власти главе государства, больше парламенту - так, что-бы президент оставался ключевой фигурой в управлении государством, но ему обязательно приходилось бы считаться с Думой.

Дальше, выборы президента - отностительно честные и свободные.

По-моему, такая конфигурация "в кассу" всем:

Путин начинает уходить из власти очень достойно и вполне безопастно для себя, своего окружения и самого государства.

Государство получает конфигурацию власти, не допускающую беспредела одного человека.

Насколько это реалистично?

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 04:30 am
Powered by Dreamwidth Studios