dolboed: (my son 4th day)
[personal profile] dolboed
Наследник 19 дней от роду
Ну, скажем так: гнусно, муторно, но не смертельно.

Получение свидетельства о рождении в Хам(овниче)ском ЗАГСе продлилось с 13:15 до 15:40.
Ребёнку вручили золотую лужковскую медаль с годзиллой на реверсе и кинг-конгом на аверсе, а нам — свидетельство о рождении, удостоверение отцовства и пару филькиных грамот для собеса.

Получение выписки из домовой книги, финансово-лицевого счёта (не понадобились) и справки, что ребёнок не прописан на Авангардной, 15, продлилось с 16:20 до 17:15 (из этого времени минуты три заняло собственно извлечение документов из лазерных принтеров бухгалтерии и паспортного стола, остальное время — торчание в коридоре, покуда служащие точили лясы).

Дальше с 18:20 до 19:15 происходило оформление прописки по месту жительства матери (меня пытались оттуда отправить заверять мою подпись обратно на Речной вокзал, или к нотариусу, но я не поддался), и ещё полчаса мы провели в ПВО ОВД, выясняя дальнейшую последовательность действий по теме гражданства и ОЗП.

В общем и целом впечатление — как от российской бесплатной медицины. Стыдно, конечно, за государство, которое при таких нефтяных сверхприбылях не может нормально наладить основные свои функции, связанные с обслуживанием населения; жалко истраченных впустую часов жизни — но всё не так чудовищно, как это виделось издали.

Впрочем, если посчитать, сколько трудодней потеряли россияне на получение и заверение этих идиотских, никому не нужных бумажек, которые во всём мире распечатываются из принтера автоматически и за секунды, то цифры ужасают. Скажем, с января по июнь 2007 года в России, по данным Медведева, родилось 142.000 детей. Итого за год 284 тысячи, если экстраполировать первое полугодие на второе. При самом удачном стечении обстоятельств, на получение первичной удостоверительной макулатуры тратится 2 рабочих дня матери и 2 рабочих дня отца, итого, 4 человеко-дня. Получается, на оформление одних только новорожденных-2007 россияне потратят 284х4=1 миллион 136 тысяч рабочих человеко-дней, или 52837 рабочих месяцев (не считая оплаченного труда чиновников, в очередях к которым эти без малого 53 тысячи месяцев в основном и будут проведены).

В масштабах страны бюрократия — это, конечно же, геноцид. Если бы миллиарды долларов, потраченные за последнее десятилетие по линии ЭЦП Электронная Россия, не прилипли б к рукам правильных людей, а были б израсходованы на автоматизацию одной только системы ЗАГС/ЖЭК/прописка, то лозунг удвоения ВВП, может быть, и не казался бы таким нелепым и неуместным издевательством над слушателями, каким он представляется мне сейчас, после семи часов в бессмысленных очередях к разным единым и раздельным окошечкам.

Update: оказывается, Дмитрий Медведев занизил российскую рождаемость впятеро (чем разрушил все мои прикидочные оценки). Что ж, с такой точностью учёта удвоение ВВП становится несложной арифметической задачей.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2007-09-18 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] pepel.livejournal.com
Очень подозрительно смотрит наследник в объектив:)

Date: 2007-09-18 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] klimanskaya.livejournal.com
я бы даже сказала совершенно недоброжелательно.
Еще бы. Взрослого человека в каких-то варежках сфотать. Кругом враги.

:))

(no subject)

From: [identity profile] alfer22.livejournal.com - Date: 2007-09-19 07:00 am (UTC) - Expand

Date: 2007-09-18 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mikrob.livejournal.com
он так смотрит потому что вы ему вместо рук подсовываете странные ласты. странная русскоязычная привычка "чтобы он сам себя не поцарапал".

Date: 2007-09-18 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Он много времени проводит пальцами наружу.
Но просто во всей его одежде, и среди неё нет ни одного российского предмета, рукава такими заглушками оканчиваются.
Мы не срезаем, факт.

(no subject)

From: [identity profile] mikrob.livejournal.com - Date: 2007-09-18 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] froken-bock.livejournal.com - Date: 2007-09-18 09:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hamsterin.livejournal.com - Date: 2007-09-19 04:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuri7751.livejournal.com - Date: 2007-09-19 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pepel.livejournal.com - Date: 2007-09-18 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikrob.livejournal.com - Date: 2007-09-18 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pepel.livejournal.com - Date: 2007-09-18 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikrob.livejournal.com - Date: 2007-09-18 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pepel.livejournal.com - Date: 2007-09-18 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikrob.livejournal.com - Date: 2007-09-18 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pepel.livejournal.com - Date: 2007-09-18 10:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tushka.livejournal.com - Date: 2007-09-18 10:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-09-18 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] pol-tora.livejournal.com
Я, кстати, свидетельство о рождении дочки получил за 20 минут (из принтера). Вписал дочь минут за 20 у паспортистки. Она забрала наши паспорта и отдала через пару дней со вписанной туда дочей. ( у нас в ТСЖ своя паспортистка). Вроде больше ничего не оформлял. Питер, Красногвардейский район.

Date: 2007-09-18 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Ну, вот очень много зависит от везения, от района, от ЕИРЦ, от времени суток, от паспортистки, от взяток.
Нам официально объявили, что прописка займёт 10 дней.

(no subject)

From: [identity profile] pol-tora.livejournal.com - Date: 2007-09-18 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-n-d-r-u-s-h-a.livejournal.com - Date: 2007-09-19 11:40 am (UTC) - Expand

Date: 2007-09-18 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] zharkov.livejournal.com
> на получение первичной удостоверительной макулатуры тратится 2 рабочих дня
> матери и 2 рабочих дня отца, итого, 4 человеко-дня.

Все ж для построения таких мощный расчетов и выводах о геноциде надо побольше данных иметь, например, народ опросить. Например, у меня три года назад ушел 1 час на получение свидетельства о рождении (присутствие матери не понадобилось) и суммарно час на регистрацию ребенка по месту жительства.

А вообще вон у итальянцев 4 или 5 часов в день на сиесту уходит, и ничего, живут получше нас...

Это другое.

Date: 2007-09-18 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] iz-kustov-ved.livejournal.com
Во время сиесты не теряется время, а прибавляется здоровье ;)

Date: 2007-09-18 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] biblioglobus.livejournal.com
Свидетельство. Тверской ЗАГС Москвы - 5 мин. +1. Паспортный 30 мин., милиция - 2 захода по 15 мин. Проезд служебным авто с водителем - бензин казенный...

Date: 2007-09-18 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Всё супер со служебным авто и водителем.
Насчёт Тверского ЗАГСа я с Вами готов поспорить на 1000 долларов, что Вы в 5 минут никак не уложитесь, потому что процедура на самом деле следующая:
  • заполнить заявление от отца и матери на двух сторонах листа А4
  • заполнить платежку на госпошлину 100 рублей
  • явиться с платежкой в Сбербанк, выстоять очередь, оплатить, получить квитанцию
  • с квитанцией вернуться обратно в ЗАГС
    Любая одна из этих операций может занять 5 минут, если по очень сильному блату, и чемпион России по скорописи.
    Но в общем и целом Вы просто забыли, сколько это всё у Вас на самом деле заняло.

    Теперь — послезагсовое.
    Если мать и отец не в одной квартире прописаны (что естественно, если оба москвичи, и они не родные брат с сестрой), то это два разных ЕИРЦа надо объехать как минимум, в каждом посетить бухгалтерию и паспортный стол. Время на разъезды никак не отменить, и время это рабочее. Заявления о прописке от отца и матери должны быть заверены печатью, удостоверяющей подписи. Паспорт матери должен быть отксерокопирован, свидетельство о рождении тоже, в ЕИРЦ ксерокса нет. Если посчитать общее число бумажек, которые мы за сегодняшний день добыли, то их будет больше дюжины. Как и окошек, к которым мы выстояли очереди. Потом в ЕИРЦ документы забирают на прописку, т.е. потом надо туда снова явиться и выстоять очередь, чтобы забрать готовый оригинал свидетельства.

    Поэтому как уложиться меньше, чем в два рабочих дня, я не очень понимаю, даже если в собес ничего не носить.
  • (no subject)

    From: [identity profile] biblioglobus.livejournal.com - Date: 2007-09-18 09:09 pm (UTC) - Expand

    (no subject)

    From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2007-09-18 09:15 pm (UTC) - Expand

    (no subject)

    From: [identity profile] biblioglobus.livejournal.com - Date: 2007-09-18 09:19 pm (UTC) - Expand

    (no subject)

    From: [identity profile] froken-bock.livejournal.com - Date: 2007-09-18 09:36 pm (UTC) - Expand

    (no subject)

    From: [identity profile] biblioglobus.livejournal.com - Date: 2007-09-18 10:44 pm (UTC) - Expand

    (no subject)

    From: [identity profile] http://users.livejournal.com/d_m_/ - Date: 2007-09-18 09:21 pm (UTC) - Expand

    Date: 2007-09-18 08:41 pm (UTC)
    From: [identity profile] tiamat-slava.livejournal.com
    7 часов - очень оптимистичная цифра по меркам россии. Я уверен, что хотя бы в Воронеже, эта процедура заняла бы не менее недели. Причем как со стороны матери, так и со стороны отца.
    А насчет "бюрократия-геноцид" вы очень правильно подметили.
    И насчет автоматизации этого процесса тоже. Я уже около года заметил эту перспективу, но ее, к сожалению, в жизнь проводить не хотят. Причем автоматизировать можно гораздо больше бюрократических процессов. Причем автоматизировать можно и контроль за чиновниками.... Жаль, ято это ни кому не нужно...

    Date: 2007-09-18 08:43 pm (UTC)
    From: [identity profile] bbb.livejournal.com
    Антон, с человеко-месяцами все хуже в пять раз - Медведев запутался в цифрах (http://demographer.livejournal.com/112871.html) :))))

    Date: 2007-09-18 08:45 pm (UTC)
    From: [identity profile] igor-n.livejournal.com
    че-то Медведев ошибся. за год в России рождается немного меньше миллиона детей.

    Date: 2007-09-18 08:46 pm (UTC)
    From: [identity profile] igor-n.livejournal.com
    ага, нет. даже больше миллиона

    (no subject)

    From: [identity profile] biblioglobus.livejournal.com - Date: 2007-09-18 08:51 pm (UTC) - Expand

    Date: 2007-09-18 08:45 pm (UTC)
    From: [identity profile] juliy.livejournal.com
    а че у него руки запакованы?

    Date: 2007-09-18 08:53 pm (UTC)
    From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
    Грудничковая одежда вся с заглушками на концах рукавов.
    Чтобы он себе ногтями в глазницы и другие слизистые не тыкал.

    (no subject)

    From: [identity profile] juliy.livejournal.com - Date: 2007-09-18 08:57 pm (UTC) - Expand

    (no subject)

    From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2007-09-18 09:00 pm (UTC) - Expand

    (no subject)

    From: [identity profile] juliy.livejournal.com - Date: 2007-09-19 12:05 am (UTC) - Expand

    (no subject)

    From: [identity profile] danwinter.livejournal.com - Date: 2007-09-19 08:43 am (UTC) - Expand

    (no subject)

    From: [identity profile] juliy.livejournal.com - Date: 2007-09-19 08:45 am (UTC) - Expand

    (no subject)

    From: [identity profile] mrgatsby.livejournal.com - Date: 2007-09-18 09:02 pm (UTC) - Expand

    (no subject)

    From: [identity profile] juliy.livejournal.com - Date: 2007-09-19 12:06 am (UTC) - Expand

    (no subject)

    From: [identity profile] mrgatsby.livejournal.com - Date: 2007-09-19 12:29 am (UTC) - Expand

    (no subject)

    From: [identity profile] juliy.livejournal.com - Date: 2007-09-19 12:32 am (UTC) - Expand

    Date: 2007-09-18 08:52 pm (UTC)
    From: [identity profile] barreler.livejournal.com
    Я получал свидетельство о рождении в английской провинции. Пришел к регистрару. Подождал минуту на ресепшене. В течение трех минут мне распечатали две бумаги (короткое свидетельство и длинное), я взял их, расписался за получение и отбыл. Никаких документов у меня вообще не потребовали. Единственное что спросили - мою фамилию и фамилию дочери и попросили проверить написание в документах. Весь процесс занял от силы 7 минут. Ах, да - заплатил то ли 35 то ли 38 фунтов.

    А дальше я начал оформлять гражданство в российском консульстве. Это заняло в общей сложности немного больше месяца. Потребовалась куча бумаг, и простоять в очередях суммарно 5 - 7 часов.

    Date: 2007-09-18 08:54 pm (UTC)
    From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
    Та ж фигня в Израиле: удостоверение личности вылезает из принтера после того, как ты продекламировал его номер.
    Фотография твоя сканированная в банке данных лежит, не надо ходить фотографироваться каждый раз на документы.
    То, что не выдаётся на месте, приходит на дом почтой в строго заранее оговоренные сроки.

    (no subject)

    From: [identity profile] barreler.livejournal.com - Date: 2007-09-19 09:07 pm (UTC) - Expand

    (no subject)

    From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2007-09-19 09:26 pm (UTC) - Expand

    (no subject)

    From: [identity profile] barreler.livejournal.com - Date: 2007-09-19 09:38 pm (UTC) - Expand

    (no subject)

    From: [identity profile] kreina57.livejournal.com - Date: 2007-09-19 12:35 pm (UTC) - Expand

    (no subject)

    From: [identity profile] barreler.livejournal.com - Date: 2007-09-19 09:08 pm (UTC) - Expand

    Date: 2007-09-18 08:58 pm (UTC)
    From: [identity profile] klimanskaya.livejournal.com
    ... и это при самом удачном стечени обстоятельств. Если родители информационно-подкованы, и не позволяют водить себя за нос отмазками типа "А вот принесите еще вот такую справку, неведомо откуда, может быть, она нам понадобится".

    Date: 2007-09-18 08:59 pm (UTC)
    From: [identity profile] azasello.livejournal.com
    шикарный пост. путину в виде доклада на стол. или где нить поэффектнее пульнуть этой заметкой. насколько я помню, в коммерсант вместо колесникова-папаши? его дитяти достаточно взрослые - этого вполне достаточно для того, чтобы его освободить от этой колонки.

    Date: 2007-09-18 09:01 pm (UTC)
    From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
    Там надо сперва на пять всё перемножить: Медведев, оказывается, занизил цифру рождаемости на пол-порядка.

    (no subject)

    From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2007-09-18 09:37 pm (UTC) - Expand

    (no subject)

    From: [identity profile] azasello.livejournal.com - Date: 2007-09-18 10:33 pm (UTC) - Expand

    Date: 2007-09-18 09:19 pm (UTC)
    From: [identity profile] letchik.livejournal.com
    а про то, что, в конце концов, в документе написано, будет следующий пост?

    Date: 2007-09-18 09:21 pm (UTC)
    From: [identity profile] al-di.livejournal.com
    Антон, а в каком ЕИРЦ Вы оформляли регистрацию сыну? Если конечно, это не секретная инфа...
    С такими бумажным сложностями я столкнулась сначала, когда сама выписывалась из проданной квартиры и прописывалась в новую (10 дней на оформление и два дня на беготню с бумажками)
    Месяц назад с небольшим, я вышла замуж и взяла фамилию супруга - обмен моего паспорта шел месяц.. Я не могла ни снять денег в банке, ни устроиться на работу все это время...
    А сейчас мне нужно менять свой медицинский полис и страховое пенсионное свидетельство, вслед за ними - права и ОЗП. И все это тоже большое время займет...
    Так что Вам еще повезло:)

    Date: 2007-09-19 05:31 am (UTC)
    From: [identity profile] bruvers.livejournal.com
    Именно по причине головной боли со сменой всего комплекта документов мы с женой решили ее фамилию не менять:)

    Date: 2007-09-18 09:42 pm (UTC)
    From: [identity profile] pinya-goffman.livejournal.com
    а почему мальчик без кипы?
    нарушаете семейные традиции, нехорошо-с

    как назвали, кстати: Сруль, Хам, Ирод, Иуда..?
    Хам Долбоебович Носсик, неплохо звучит, по-моему

    Date: 2007-09-18 09:50 pm (UTC)
    From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
    Вообще-то ношение кипы ни одной еврейской заповедью не регламентировано.

    А про имена Вы ещё забыли Иисус. Тоже хорошее имя, из одного сюжета с Иродом и Иудой.

    (no subject)

    From: [identity profile] pinya-goffman.livejournal.com - Date: 2007-09-18 09:58 pm (UTC) - Expand

    (no subject)

    From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2007-09-18 10:06 pm (UTC) - Expand

    (no subject)

    From: [identity profile] azasello.livejournal.com - Date: 2007-09-18 10:31 pm (UTC) - Expand

    Date: 2007-09-18 10:03 pm (UTC)
    From: [identity profile] mur57.livejournal.com
    тебе просто не поперло: суббота, люблинский загс, 0 минут очередей, заполнение 2 страниц анкет, распечатка на принтере, вручение медали, все, адьос. (поминутно время не засекал.)

    Date: 2007-09-18 10:06 pm (UTC)
    From: [identity profile] sandrina.livejournal.com
    Это вам еще повезло по времени, Антон Борисыч. Иногда отрыв от производства и прочих жизненных ценностей составляет пару-тройку дней и кучу нервов. Хотя... ЖЭК-чиновникам удвоение ВВП обеспечено по полной. А то и утроение при таких темпах:-)

    Date: 2007-09-18 10:31 pm (UTC)
    From: [identity profile] habaroff.livejournal.com
    та же хрень только в питере, при том что мама белоруска а у меня мск прописка... так что вам в целом повезло легко отделались

    Date: 2007-09-18 10:54 pm (UTC)
    From: [identity profile] kunstkamera.livejournal.com
    а мне вот интересно. Я это же все недавно проделывала, чтобы сделать себе паспорт, ребенку загранпаспорт и все такое. Ездила в Ясенево два раза в неделю как на работу. При этом у меня, типа, "все нормально", у меня есть гражданство, прописка, я не меняла фамилию и не состою на учете в психдиспансере. Мне по умолчанию все эти блага полагаются. А вот если у человека какая-то сложность есть, которая в это не укладывается - если он, там, хочет ребенка усыновить или гражданство получить, или, не дай бог и то и другое - это же вообще превращается в вечную неразрешимую задачу. Ему нужно быть специальным таким героем, чтобы это преодолеть, да?

    Date: 2007-09-19 02:15 am (UTC)
    From: [identity profile] miha-polak.livejournal.com
    какое такое удостоверение отцовства ?
    или это для не супругов ?

    Date: 2007-09-19 02:21 am (UTC)
    From: [identity profile] vasilia.livejournal.com
    Ваш сын Евгений?:)))) Раз "Жек"?

    Date: 2007-09-19 02:35 am (UTC)
    From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
    Имя, сестра, имя! :)

    Date: 2007-09-19 02:41 am (UTC)
    ext_477228: (Default)
    From: [identity profile] salatau.livejournal.com
    Стыдно, конечно, за государство, которое при таких нефтяных сверхприбылях...
    Так вот и займитесь наведением порядка! Постройте всех в стройные честные исполнительные ряды - да и как закомандуйте:
    -Спалнять! Стараться! Бдеть! - И, на всякий случай: - Тащить и не пущать!
    Щяс, все так и разбегутся. Ведь только и ждут, давно готовые!
    Тока на Вас и вся надёжа!
    From: [identity profile] strangest.livejournal.com
    У меня на регистрацию дочки (Мещанский район) ушло минимальное время. Даже заявление не пришлось писать - только подпись поставил и через 5 минут получил свидетельство и три справки для получения всякой лужковской халявы.

    Прописка заняла чуть больше времени, но никаких справок с места жительства второй половины не потребовалось вообще.

    Пошлину не платил.

    Date: 2007-09-19 04:25 am (UTC)
    From: [identity profile] barmaleika.livejournal.com
    Как назвали малыша, в итоге? :)
    Page 1 of 2 << [1] [2] >>

    Profile

    dolboed: (Default)
    Anton Nossik

    April 2017

    S M T W T F S
           1
    23 45678
    9 10 11 12 13 14 15
    16 17 18 19 202122
    23 24 25 26 27 2829
    30      

    Most Popular Tags

    Style Credit

    Expand Cut Tags

    No cut tags
    Page generated Mar. 17th, 2026 08:32 am
    Powered by Dreamwidth Studios