Гражданское общество против полицейского государства

[dolboed]

В Новгороде арестована и продолжает оставаться под стражей 22-летняя Антонина Федорова, обвиняемая в покушении на убийство своей дочери Алисы. По версии следствия, 26 февраля она столкнула девочку, которой тогда было два года и семь месяцев, в лестничный пролет, однако ребенок чудом выжил, отделавшись сотрясением мозга и травмой челюсти.
http://www.expert.ru/articles/2007/04/20/novgorod_delo/
"Версия следствия" сильно отличается от известных фактов об этом деле:
http://hvil.livejournal.com/632538.html
http://hvil.livejournal.com/637910.html
http://vladimir.vladimirovich.ru/2007-4-20/#an2438
http://www.chadayev.ru/2007/04/20/hvil/
http://krylov.livejournal.com/1460756.html
http://haeldar.livejournal.com/1152325.html
http://aysaa.livejournal.com/1055111.html
http://holmogor.livejournal.com/1833549.html
http://antalex.livejournal.com/138633.html
Можно ли спасти невиновного человека от прокурора, которому под хвост попала вожжа?
Может быть, и нельзя. Но попытаться стоит.

Comments

[abvgd.livejournal.com]

виновность или невиновность может установить только суд

[haraz-bey.livejournal.com]

Не установить, а постановить. Это разные вещи. А установить виновность или невиновность может только тот, кто доподлинно знает, что произошло. Судьи к числу таковых не относятся.

[lvalien.livejournal.com]

ОК. Но в чем состоит смысл ареста антонины Федоровой, причем далеко не сразу после открытия дела (каковое произошло также спустя много времени после происшествия)? Она представляет общественную опасность? Она имела возможность организовать давление на свидетелей?

[org-remote.livejournal.com]

суд может установит виновность
невиновность - она по умолчанию

[azh7.livejournal.com]

Ошибаетесь.

Пока ВИНОВНОСТЬ суд не установит - невиновный.

Кроме того, простите, конечно, великодушно, но ни я, ни вы, ни Носик - не официальные лица. А граждане. Которые даже - страшно сказать! - _после_ постановления суда могут иметь мнение о том, что кто-то невиновен. А уж до суда - и подавно.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

это понятно, вот только деражать обвиняемую в СИЗО, явный произвол в данном случае.

[abrushka.livejournal.com]

Можно ли спасти невиновного человека от прокурора, которому под хвост попала вожжа?

Дверь на лестничную клетку была не закрыта. Алиса выбежала на нее и упала в лестничный пролет. На два этажа вниз. Тоня увидела, как она убегает, рванулась вслед за ней и поймать не успела

Я просто не могу понять:

а) как может трёхлетняя девочка без чужой помощи перелезть через перила да еще так быстро что выбежавшая за ней мама не может ее поймать?

б) зачем девочке понадобилось перелезать через перила? перелезть через перила не идентично "случайно оступиться и упасть". ей не было страшно? большинство трехлетних детей боятся высоты.

в) не получив ответ на эти вопросы, как можно быть уверенным что это "прокурору попала вожжа под хвост"?

[maxxk.livejournal.com]

а). Вы невнимательно читали все материалы. Не ЧЕРЕЗ перила, а между прутьями.

б). Вы плохо знаете детей. Бояться высоты они начинают, когда понимают причинно-следственную связь "высота-падение-травма". До тех пор они бесстрашны как никто другой. По той же причине они лезут трепать за уши собак, а также берут конфеты у плохих дяденек. Вы посмотрите на мелочь пузатую на игровых площадках.

в). Уверенным быть нельзя, согласен. Но не по эти двум вопросам, имхо.

[lvalien.livejournal.com]

а) не "перелезть через перила", а пролезть между ними.
а, б) Когда мне было 5 лет, я вывинтил лампочку настольной лампы, включил ее и засунул туда пальцы. Всё это я проделал на глазах у дедушки и бабушки, которые просто не успели вмешаться. К счастью, все обошлось двумя небольшими ожогами - на пальцах руки и ноги. Зачем мне это понадобилось? Не знаю. Ещё я через год устроил пожар в шкафу. Вашему старшему сыну 5 лет и 7 месяцев. Он ничего подобного не вытворяет? А сами Вы в детстве никаких глупостей не совершали?

[yefeyfiya.livejournal.com]

http://hvil.livejournal.com/637910.html#cutid1
Аккуратно: трафик. Это независимая экспертиза этих самых перил.

[juliy.livejournal.com]

написано же по ссылкам, что она не перелезала через перила, а прошла сквозь них

http://hvil.livejournal.com/637910.html

[ospf-ripe.livejournal.com]

> ей не было страшно? большинство трехлетних детей боятся высоты.

Насколько я знаю маленькие дети боятся высоты гораздо меньше взрослых. Сам когда был маленьким высоты почти не боялся и стал боятся только в возрасте 12 - 14 лет.

[myryam76.livejournal.com]

Странное дело..
Как мать двоих детей, знаю, что дети, особенно в таком возрасте, в "кризисе 3 лет", иногда могут довести до трясучки... Так что не исключаю, что в порыве раздражения невыдержанная мать могла толкнуть ребенка,отвесить шлепок хороший, так что девочка отлетела, но вряд ли умышленно - в пролет лестницы.
С другой стороны, так же знаю, что такое мужская ревность к ребенку, даже к собственному, сколько упреков можно получить, что ребенку уделяешь больше внимания, нежели мужчине.. И как "приятно" семейная жизнь проистекает в итоге.
И прокуратура - теоретически, вот зачем им калечить жизнь молодой симпатичной маме, что там, сборище вурдалаков, что ли? (И не надо писать - Да что вы знаете о прокуратуре??!! Знаю.) Дыма без огня не бывает.

[yefeyfiya.livejournal.com]

Ну про поведение прокуратуры - действительно непонятны причины.

Но обвинять на основании показаний одного сведетеля - 11 летнего ребенка это тоже несколько...

К тому же - покушение на убийство в разгар рабочего дня, на леснице жилого дома, где кто угодно мог увидеть - это логично?

[vorobieva.livejournal.com]

антон, а как ей помочь, ты знаншь?

[ne-nastye.livejournal.com]

Ирина, информационно можно помочь.
Напишите мне, пожалуйста, на lotareva(@)gmail.com или 175762030

[llsonya.livejournal.com]

точно так же упав с лестницы, погибла маленькая девочка в доме отдыха, где мы когда то были с отцом. ммм.. там была своеобразная мама, практически не занимавшаяся девочкой... малышку лет трех-трех с половиной "пасли" попеременно все женщины дома отдыха. во время "тихого часа" девочка вылезла на лестничную клетку, ухитрилась высунуть голову между прутьями и выглядывала, кто ходит снизу. ее заметила уборщица в вестибюле, стала кричать, девочка высунулась еще сильнее и не удержалась. этаж был кажется второй, но высоченные лестницы и мраморный пол. девочку никто не звал. никто не толкал. очень косвенно возможно отчасти виновата уборщица, которая заорала на девочку (наверняка что то вроде "а ну уходи оттуда немедленно") и тем самым привлекла ее внимание. не знаю, судили ли уборщицу -- мне тогда было 11 лет, продолжение истории мне не известно.

[llsonya.livejournal.com]

очень многие дети висят на перилах над пятиметровыми лестничными пролетами, вылазят в окна, бегают по рельсам, залазят на огромные старые деревья, крышы рушащихся зданий и вообще прилагают массу усилий, чтоб покончить с собой. и девочка, которая высунулась через огромную дыру в перилах, чтоб посмотреть, что внизу и не удержалась, ничем из ряда вон выходящим не представляется. как и то, что смотревший снизу под углом краем глаза мальчишка не понял, что происходит, и на радостях досочинал "ужасов". а когда его росказами заинтересовались, радостно понарасказывал еще "ужасов". потому что "ужасы", да еще которые сам видел, это намного интереснее, чем какая то чужая тетка, изза рассказов пострадавшая. и ее дочка. понять, что за твои слова кто то расплачивается еще суметь надо...

зачем это прокуратуре и что теперь делать то?

[superbizon.livejournal.com]

Прикалывает вот что: мамашку в сизо, а ульмана со товарищи под подписку о невыезде. Охренеть просто.

[tot.livejournal.com]

именно
сучья власть

афтоп

[yobnutayanastya.livejournal.com]

Превед, коллега!

[575108.livejournal.com]

И эта дискуссия является такой попыткой?

[shaherezada.livejournal.com]

Мне пришлось поучаствовать истории, когда человек попал в мясорубку тогда ещё советской юстиции. История по абсурдности примерно такая же, как "показания" 11-летнего мальчика этажом ниже. Спастись удалось только благодаря тому, что вмешалась пресса, но спасли не публикации, а то, что журналисты надыбали большого человека, который открывал ногой двери в высокие инстанции, и поговорили с ним за бутылкой водки...

ОФФТОП.ОЧЕНЬ ВАЖНО.

[potencialpokoya.livejournal.com]

пожалуйста,напишите об этом http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=67822
этому мальчику очень нужна помощь.я занималась с ним в центре лечебной педагогики, общалась с его мамой.Вы бы видели,как они хотят жить. Он смертельно болен, лекарство есть только в США и стоит безумно допрого.но если 200тыс людей хотя бы по 30 рублей ему подарят,он сможет вылечиться...давайте поможем.ПОЖАЛУЙСТА.
немного о Паше есть в моем жж.
заранее,огромное СПАСИБО.

[danwinter.livejournal.com]

Может быть, и нельзя. Но попытаться стоит.
по-моему, очевидно, что в данном конкретном случае дело развалится. неприятно, конечно: сизо и всё такое уже не исправить, но относительно того, что дело не дойдёт до суда или сразу развалится там, я вполне готов спорить

[vnezd.livejournal.com]

http://deyna-alex.livejournal.com/2698.html

Хотя и очень хотелось бы, что б вы оказались правы.

[sanmai]

Прокурор-урод.

[top3obot.livejournal.com]

Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Теперь копия вашего поста доступна в ленте по ссылке - link (http://topbot2.livejournal.com/1017632.html)
Почитать текст со всеми комментариями можно тут (http://deep-water.ru/?http://dolboeb.livejournal.com/926909.html)
Это Ваш 34-й ТОПовый пост за последний год (http://deep-water.ru/top/). Посмотреть статистику автора можно тут (http://deep-water.ru/top/info.php?id=160)

[fl0ra.livejournal.com]

http://community.livejournal.com/novgorod_delo/16332.html - вот тут опубликовали подробную хронологию происходящего.
если можете, добавьте ее в пост
спасибо

[padonaknax.livejournal.com]

Государство - дракон пожирающий краденое ворованными зубами


Статьи, книги, притчи, фото, рассказы, рефераты, научные, религиозные (http://www.rostup.narod.ru/)
Microsoft Windows XP Speed Up (http://www.windowspower.info/)
Windows XP & Windows Vista Support Microsoft Office 2007 Boosting Fast Internet and Networking Latest Laptop Optimization (http://speedupdesktop.com/)