dolboed: (bolshoy gorod)
[personal profile] dolboed
Сижу на последнем мероприятии КИБа.

Круглый стол по монетизации UGC (КСП — Контент, Сгенерированный Пользователями) ведёт Андрей Себрант.

[livejournal.com profile] antigona считает, что наиболее органичным способом монетизации являются custom-tailored креативные штуки, вроде конкурсов Лесного и вирусного маркетинга.
После уточняющего вопроса Кузнецова выяснилось, что она имеет в виду монетизацию силами хостинга, вообще не предусматривающую каких-либо доходов создателям контента.
Михаил Чеканов объявляет, что скоро Рамблер-Планета предложит сообществам revenue-sharing.
Формулы дележа, увы, нет и у него.
[livejournal.com profile] yoelu и [livejournal.com profile] antigona сходятся во мнении, что блоггерам за контент платить не надо.
Признать тех, кого Гуревич вчера называл "моральными блоггерами" (top 300) особым случаем, выделить в отдельную категорию, а про остальных сразу согласиться, что платить им не нужно, ввиду явного отсутствия информационной и медийной ценности.
Себрант напомнил, что со следующей недели YouTube начнет делиться выручкой с публикаторами самых популярных видеоклипов.
Тут же его заверили, что эксперимент не покатит, YouTube завалят пираткой и фантомным траффиком.
Сошлись на "доживём — увидим".
Но общее мнение хостеров более или менее твёрдое: "никому ни хуя".

nikitosНикита Шерман заговорил о таргетинге в Мамбе. "Мы знаем о наших пользователях больше, чем любая другая социальная сеть, — сказал он. — Возраст, пол, особенности строения тела, всё то, что они написали в своих анкетах..."
— А, кстати, проверяли ли вы, насколько то, что пишут ваши пользователи в анкетах, соответствует действительности? — подколол Себрант.
— Мы не проверяли, — сознался Президент Мамбы. — Но наши пользователи проверяли, и говорят, что соответствует.

[livejournal.com profile] antigona: меня постоянно преследует в почте реклама от Бегуна "Как стать хорошим директором по маркетингу?"

Она же: раньше мы думали, что Интернет — это медиа. Потом поняли, что это просто платформа для многих вещей, включая медиа. Когда появились блоги, мы их тоже приняли за медиа. А они, как и весь Интернет — просто платформа. На которой может строиться и медиа, но не только.

Круглый стол закончился, похоже, консенсусом по поводу того, что спасение утопающих — дело рук самих утопающих.
Кроме меня не нашлось сторонников идеи делиться с создателями контента.
Илья Широков из "Моего круга" (похерившего, по условиям сделки с Яндексом, Google AdSense на блогах пользователей) сказал, что пользователей надо вознаграждать, но не деньгами.
skuznКузнецов ещё подметил, что объектом монетизации является связь между пользователями, а она принадлежит не пользователям, а площадке (Мэйлу, Мамбе и т.п.)

Date: 2007-04-20 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com
И какова связь штучек с монетизацией? Бабло тут где?

Date: 2007-04-20 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-evilcartm409.livejournal.com
Очевидно, подразумевается некий product placement, а не моментальное превращение UGC в бабло.

Date: 2007-04-20 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com
Продакт плейсмент - одна из самых трудномонетизируемых вещей в этом мире.

И уж точно не поточным способом..

(no subject)

From: [identity profile] ex-evilcartm409.livejournal.com - Date: 2007-04-20 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2007-04-20 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] webcasper.livejournal.com - Date: 2007-04-20 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2007-04-20 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] webcasper.livejournal.com - Date: 2007-04-20 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2007-04-21 07:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pc-speaker.livejournal.com - Date: 2007-04-20 11:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/ - Date: 2007-04-20 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2007-04-20 08:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-04-20 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] sinodov.livejournal.com
Антон, при всем уважении к лесному маркетингу, мне кажется что сейчас ситуация сопоставима с продажей рекламы на поисковиках до появления контекста.

Таргетинги, таргетинги и еще раз таргетинги. Пока не придумаете чего-то еще.

Date: 2007-04-20 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Поисковым машинам контекст был нужен, потому что они горизонтальные порталы, фарш из карася и порося. Это был единственный для них способ как-то посегментить безликую массу пользователей.

При этом есть очень немаленький сегмент собственно контента, т.е. непортального траффика.
Яркими примерами которого являются Авто.Ру, iXBT и, будешь смеяться, Вебпланета.

По-моему, совершенно не нужна никакая паспортизация юзеров на Вебпланете, чтобы понятно было, что там уместнее рекламировать: Bitrix или маргарин.

(no subject)

From: [identity profile] sinodov.livejournal.com - Date: 2007-04-20 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] photographer.livejournal.com - Date: 2007-04-21 12:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2007-04-21 07:03 am (UTC) - Expand

Date: 2007-04-20 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mag-2000.livejournal.com
A propos YouTube, а что это за странный тэг lj-embed, который теперь заменяет в Semagic ссылки на видеоклипы. И ладно бы делал это нормально, но придать записи читабельный вид мне не удается.

Date: 2007-04-20 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Это попытка уйти от практики пофамильного whitelisting в пользу некоего стандартного и безопасного решения, не зависящего от имени конкретного видеохостинга.

(no subject)

From: [identity profile] mag-2000.livejournal.com - Date: 2007-04-20 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2007-04-20 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mag-2000.livejournal.com - Date: 2007-04-20 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2007-04-21 07:05 am (UTC) - Expand

Date: 2007-04-20 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] panin.livejournal.com
какие жадные хостеры...

Date: 2007-04-20 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ike-novod804.livejournal.com
Мамба жжот.

Date: 2007-04-20 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] sara-phan.livejournal.com
о да
второй день подряд

(no subject)

From: [identity profile] ex-ike-novod804.livejournal.com - Date: 2007-04-20 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-nikitos.livejournal.com - Date: 2007-04-21 08:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-ike-novod804.livejournal.com - Date: 2007-04-21 09:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-nikitos.livejournal.com - Date: 2007-04-23 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-ike-novod804.livejournal.com - Date: 2007-04-23 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-nikitos.livejournal.com - Date: 2007-04-23 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-ike-novod804.livejournal.com - Date: 2007-04-23 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-nikitos.livejournal.com - Date: 2007-04-23 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-ike-novod804.livejournal.com - Date: 2007-04-20 04:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-04-20 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] zubo.livejournal.com
Ну вот Яндекс тоже начал сначала в партнеры принимать крупные площадки, а мелким "нихуя". Подозреваю, что это просто из-за организационных сложностей, и неумения что-ли отслеживать много мелких скликеров. И подозреваю, что именно поэтому Бегун сейчас стоит рядом с Яндекс.Директом по оборотам.
А вот Гугл мелочи не боится, и правильно делает.
Короче, думаю, что мелким генераторам контента не хотят платять не от хорошей жизни, просто не умеют пока, видимо.

Date: 2007-04-20 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] sara-phan.livejournal.com
между мелким генератором и UCG по вашему разницы нету?

(no subject)

From: [identity profile] zubo.livejournal.com - Date: 2007-04-20 04:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-04-20 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] b2blogger.livejournal.com
> думаю, что мелким генераторам контента не хотят платять не от хорошей жизни, просто не умеют пока

угу, верная мысль. Я ожидал, что научат... скажем, если не научат, то направят вектор :(

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2007-04-20 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] photographer.livejournal.com - Date: 2007-04-21 01:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] illyn.livejournal.com - Date: 2007-04-21 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] photographer.livejournal.com - Date: 2007-04-21 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] illyn.livejournal.com - Date: 2007-04-21 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] illyn.livejournal.com - Date: 2007-04-21 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] illyn.livejournal.com - Date: 2007-04-21 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] photographer.livejournal.com - Date: 2007-04-21 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] illyn.livejournal.com - Date: 2007-04-21 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] illyn.livejournal.com - Date: 2007-04-21 04:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-04-20 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] mihun.livejournal.com
Антон, если быть точным, то я сказал, что "мы, к примеру, готовы морально и технически предложить схему раздела доходов владельцам сообществ на Рамблер-Планете", не более того.

Что же до формулы дележа, то у меня нет твоей проблемы со смотрителями, потому как есть "автор" - единоличный владелец сообщества. Будет ли он делиться с модераторами - это его проблема, у меня же не стоит задачи решить вопрос социальной справедливости.

Date: 2007-04-20 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Очень тонкая диалектическая грань.
Вы "готовы предложить схему", но неизвестно какую.
Мы не готовы предложить схему, потому что мы не знаем, какую.

Что касается "автора сообщества", не думаю, что есть какая-то разница между платформами. В ЖЖ тоже изначально сообщество создаёт некто, и он обладает 100% прав и полномочий по отношению к этому сообществу. Дальше, если он не хочет быть единственным автором и модератором, то он этими полномочиями с кем-то делится.

(no subject)

From: [identity profile] zzang.livejournal.com - Date: 2007-04-21 08:15 am (UTC) - Expand

Date: 2007-04-20 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] 1at.livejournal.com
>Кроме меня не нашлось сторонников идеи делиться с создателями контента.

Хостеры (блогов, видео-сервисов и т.д.) даже против того чтобы предоставить возможность пользователям зарабатывать на создаваемом ими материале? Я имею ввиду возможность самостоятельного размещения пользователем рекламной информации (в виде баннеров или другом) при условии оплаты затрат на хостинг и тех. поддержку.

Date: 2007-04-20 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Самостоятельное размещение не называется "делиться".

Самостоятельное размещение означает отказ хостера от контроля за рекламной площадью в пределах хостимых аккаунтов. То есть, в конце дня, невозможность самому хостеру размещать там рекламу.

Тогда зачем ему хостить, спрашивается? За славу?

Тут напрашивается схема деления на платность / бесплатность. Платникам разрешается делать все, что угодно, а на бесплатниках показывается реклама от хостера (как на Народе.Ру, где была годовая ставка за непоказ рекламы). Но схема эта жизнеспособна при одном простом условии. Отмена basic (халявно-свободных от рекламы) аккаунтов напрочь. То есть либо ты платишь, либо мы тебя принудительно монетизируем.

В ЖЖ те самые basic аккаунты составляют сегодня большинство.
Что делать прикажете?

(no subject)

From: [identity profile] 1at.livejournal.com - Date: 2007-04-20 08:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1at.livejournal.com - Date: 2007-04-20 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1at.livejournal.com - Date: 2007-04-20 09:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2007-04-21 07:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1at.livejournal.com - Date: 2007-04-21 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] msk01.livejournal.com - Date: 2007-04-21 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1at.livejournal.com - Date: 2007-04-21 10:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spermatozoon.livejournal.com - Date: 2007-04-21 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] msk01.livejournal.com - Date: 2007-04-21 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2007-04-21 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spermatozoon.livejournal.com - Date: 2007-04-22 12:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] illyn.livejournal.com - Date: 2007-04-21 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] illyn.livejournal.com - Date: 2007-04-21 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1at.livejournal.com - Date: 2007-04-21 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] illyn.livejournal.com - Date: 2007-04-21 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1at.livejournal.com - Date: 2007-04-21 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] illyn.livejournal.com - Date: 2007-04-21 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spermatozoon.livejournal.com - Date: 2007-04-21 09:02 am (UTC) - Expand

Date: 2007-04-20 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] myryam76.livejournal.com
Получается,этот круглый стол лишь подтвердил абсолютную правоту Антона Антич - хочешь заработать денег - делай «stand-alone блог».Или, перефразируя, создатель контента, не жди милости от блогосервиса - твое финансовое счастье - в твоих руках!!

Date: 2007-04-20 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Есть еще такая одна небольшая проблемка, что standalone не имеет источников аудитории.
Standalone - это неуловимый Джо, который ушёл из своего траффикогенератора в надежде на деньги, а деньги являются как раз функцией того самого траффика.

Это примерно как сказать "пора перестать музыканту ишачить на дядю, играя в оркестре. Надо ему солистом".

Ну, ОК. Написал он заявление об увольнении из оркестра. На концертах больше не выступает. Солирует.

А где он солирует? Площадка появилась ли в связи с тем, что он уволился? Публика?

(no subject)

From: [identity profile] myryam76.livejournal.com - Date: 2007-04-20 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2007-04-20 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] myryam76.livejournal.com - Date: 2007-04-20 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] msk01.livejournal.com - Date: 2007-04-21 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] myryam76.livejournal.com - Date: 2007-04-21 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] msk01.livejournal.com - Date: 2007-04-21 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] myryam76.livejournal.com - Date: 2007-04-21 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] msk01.livejournal.com - Date: 2007-04-21 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] myryam76.livejournal.com - Date: 2007-04-21 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] msk01.livejournal.com - Date: 2007-04-22 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] myryam76.livejournal.com - Date: 2007-04-22 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klimanskaya.livejournal.com - Date: 2007-04-20 10:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] myryam76.livejournal.com - Date: 2007-04-20 10:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klimanskaya.livejournal.com - Date: 2007-04-20 10:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] myryam76.livejournal.com - Date: 2007-04-20 10:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klimanskaya.livejournal.com - Date: 2007-04-20 10:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] myryam76.livejournal.com - Date: 2007-04-20 10:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klimanskaya.livejournal.com - Date: 2007-04-20 11:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spermatozoon.livejournal.com - Date: 2007-04-21 08:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] myryam76.livejournal.com - Date: 2007-04-21 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spermatozoon.livejournal.com - Date: 2007-04-21 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] myryam76.livejournal.com - Date: 2007-04-21 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spermatozoon.livejournal.com - Date: 2007-04-22 12:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] myryam76.livejournal.com - Date: 2007-04-22 01:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lamantyn.livejournal.com - Date: 2007-04-21 12:25 am (UTC) - Expand

Date: 2007-04-20 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] a11.livejournal.com
было бы чем делиться, на самом деле...

уж не грядет ли вторая волна переинвестирования в интернет?
было бы очень интересно услышать, что ты думаешь по этому поводу - я этими делами не занимался уже лет, страшно подумать, восемь...

Date: 2007-04-20 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] klimanskaya.livejournal.com
тогда уж третья.

Date: 2007-04-21 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com
То-то я слышал, Мося собирается выкапывать и расчехлять РИКН..

Date: 2007-04-21 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] ups-pups.livejournal.com
Если так уж хочется монетизировать lj - пусть те, кто соглашается вешать у себя рекламу от супа, в настройках указывают свой номер кошелька, скажем, яндекс.денег (несколько вариантов предложить на выбор). Продажей рекламы занимается суп - задорого. Суп считает статистику показов по данному дневнику и раз в месяц делится бабками.

Чем плохая идея?
Только lj жалко.

Date: 2007-04-23 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] ex-l4rz673.livejournal.com
наиболее органичным способом монетизации являются custom-tailored креативные штуки, вроде конкурсов Лесного и вирусного маркетинга

иными словами, деятели рунета видят в уебанстве типа "превед-медвед" реальную бизнес-модель
From: [identity profile] const740.livejournal.com
Формируется гонорарный фонд, который пропорционально делится между наиболее популярными авторами (5-10%), ненарушившими правила блогов. Аналогом можно взять авторские отчисления радиостанций.

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 15th, 2026 11:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios