dolboed: (flagged as objectionable content)
[personal profile] dolboed
Некоторые отрывки из статьи американского философа Эрика Хоффера (1902-1983), опубликованной 28 мая 1968 года на страницах Los Angeles Times, звучат удивительно актуально. (Английский оригинал можно найти, к примеру, здесь).

Автор русского перевода мне не известен, буду чрезвычайно признателен за подсказку.

Евреи - своеобразный народ: то, что разрешено другим, евреям запрещено.
Другие народы изгоняли тысячи, даже миллионы людей, но проблемы беженцев для них не существовало. Занималась этим Россия, Польша и Чехословакия делали то же самое, Турция вышвырнула миллион греков, а Алжир - миллион французов. Индонезия изгнала Бог знает сколько китайцев - и никто не проронил ни слова по поводу беженцев. Но в случае с Израилем перемещенные арабы стали вечными беженцами. Все настаивают на том, что Израиль обязан принять назад всех арабов до последнего. Арнольд Тойнби назвал перемещение арабов большим злом, чем все зверства нацистов.

Другие страны, победив на поле боя, всегда диктовали условия мира. Но когда побеждал Израиль, он должен был умолять о мире. Все ожидают, что единственными подлинными христианами в этом мире должны быть евреи.

Другие страны, будучи побежденными, выживали и восставали вновь, но если бы Израиль проиграл войну, он был бы уничтожен полностью. Если в июне прошедшего года Насер оказался бы победителем, он стер бы Израиль с лица Земли, и никто не шевельнул бы и пальцем, чтобы спасти евреев. Никакие обещания помощи евреям, данные любым правительством, включая и наше собственное, не стоят той бумаги, на которой они написаны.

Весь мир возмущается, когда погибают люди во Вьетнаме, или когда в Родезии казнят двух негров. Но когда Гитлер убивал евреев, никто не пытался протестовать. Шведы, которые готовы разорвать дипломатические отношения с Америкой из-за того, что мы делаем во Вьетнаме, не издали ни звука, когда Гитлер уничтожал евреев. Но зато они посылали ему первоклассную железную руду и шарикоподшипники и помогали перевозить войска по железной дороге в Норвегию.

Евреи одиноки в этом мире. Если Израилю суждено выстоять, это произойдет только благодаря их собственным усилиям. Но, тем не менее, именно Израиль является нашим единственным надежным союзником, не выдвигающим никаких предварительных условий. Мы можем рассчитывать на Израиль больше, чем Израиль - на нас. И нужно только попытаться представить себе, что случилось бы, если бы прошлым летом в войне победили арабы и стоящие за их спиной русские, чтобы понять, насколько важным является выживание Израиля для Америки и для Запада в целом.

У меня есть предчувствие, которые не оставит меня никогда - то, что происходит с Израилем, то ожидает и всех нас. Если же Израиль погибнет, уделом нашим станет Катастрофа.
Page 1 of 10 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] >>

Date: 2006-08-05 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] bura-tina.livejournal.com
Ух ты, я первая? :)

Я тут пообщалась с виртуалами Исраэлем Шамиров и Алексом Лотовым.
Они никак не реагируют на прямые вопросы, доводы.

По-моему, им мало платят. Куда смотрит КГБ?

Date: 2006-08-05 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] glory-victory.livejournal.com
хорошо сказано, хоть и давно

Date: 2006-08-05 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mihpol.livejournal.com
Антон, огромное спасибо за эту статью. Вы правы - пригодно сегодня один в один, и еще более очевидно. Но что страшно: прошло без малого сорок лет, а Запад ничего НЕ ХОЧЕТ понять.

Date: 2006-08-05 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mymmi-troll.livejournal.com
Хорошо написал!:)

Date: 2006-08-05 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Изя Шамир никакой не виртуал, он совершенно живой усатый мужичок небольшого роста, профессиональный борец с сионизмом на протяжении последних 30 лет.

Лотова не знаю. А КГБ смотрит на приграничную зону, планируя забрать под свой контроль 550 тысяч кв. км территории РФ, где спецслужбы получат полноту гражданской власти под предлогом охраны наших границ. Им не до наших страстей. Они делом заняты. Создание государства, размером с Францию, где нельзя без санкции спецслужб открыть даже сосисочную - это беспрецедентный прожект в мировой практике.

Date: 2006-08-05 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nl.livejournal.com
Ну, если учесть помарки в последнем абзаце, то перевод, скорее всего, Эдуарда Маркова.

Date: 2006-08-05 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] panin.livejournal.com
ой
а можно подробнее насчет прожекта?
что-то я совсем не в теме :)

Вопрос

Date: 2006-08-05 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] bob623f.livejournal.com
Антон, можно вопрос?

Для кого Вы пишите все Ваши послания после начала конфликта?
Война ведь и так разделила людей. Если кто с горящими глазами кричит убей араба или убей еврея - им Ваши опусы не нужны.

Понимаете ли Вы что 90% жителей России воспринмают Ваши послания как пропаганду. А если пропаганда - значит есть чего скрывать. И бумерангом отношение к пропаганде становится отношением к Вам и тому, что Вы пытаетесь пропагандировать.

При всем уважении к Вам и народу Израиля, которым сейчас несладко приходится.
From: [identity profile] bura-tina.livejournal.com
http://www.youtube.com/watch?v=PYAfc7yJPSY&search=terrorists
Может быть.
From: [identity profile] bob623f.livejournal.com
То есть для этого мальчика?
From: [identity profile] bura-tina.livejournal.com
Я думаю, что те проценты жителей России, которые увидят это, смогут понять и поддержать Израиль в борьбе за существование и за освобождение этих детей из-под власти террора.
Как можно жить в России, в нормальной цивилизации и поддерживать Хизбаллу или Хамас, которые использую детей для своих целей?

Если человек пишет об этом - уважаемый человек, - то, может, это оттого, что есть что сказать и показать новое людям.

Вот пусть посмотрят люди, как террористы используют детей.

Re: Вопрос

Date: 2006-08-05 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] vodianoj.livejournal.com
Т.е. если правда сильно отличается от того, что думают 90% русских, то её говорить не надо потому, что они не поверят. Ну чтож? Всё верно: большинство журналистов так и делают. За, что их и называют проститутками... Теперь вопрос, нужен ли им ещё Носик, которому вы предлогаете присоеденится к этой вакханалии для повышения популярности? Я так думаю, что нет - своим он там, никогда не станет...

Date: 2006-08-05 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] gaus.livejournal.com
Cтатья в Коммерсанте: http://www.kommersant.ru/doc.html?path=/daily/2006/140/11749188.htm

Интервью с Патрушевым:
http://www.rg.ru/2006/08/03/granitsa.html
From: [identity profile] bob623f.livejournal.com
Я никогда не поддерживал Хизбаллу или Хамас. И большинство жителей нашей страны тоже.

С другой стороны, в фильме ничего кроме маленьких детей я не увидел. Или это и есть враг, с которым надо бороться?

Еще раз, у людей моего поколения есть четкий критерий - если есть пропаганда, то врут. Для меня больше значит блог девушки с севера Израиля, чем то что говорит агитпроп или статьи полувековой давности о всемироном заговоре против евреев.
From: [identity profile] bura-tina.livejournal.com
Лотов тоже, наверное, живой. Хотя тоже очень экзотический товарищ.

А в России я поэтому и не живу. Страшно. Никакой справедливости, никаких законов.
Жизнь - борьба без правил. Зато за деньги - хоть черта лысого.

А если еще и устроят эту зону - так там будет просто произвол твориться.



Date: 2006-08-05 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mike67.livejournal.com
Основная мысль верна - Израиль остается единственной страной, вынужденной бороться за свое существование. Являясь самой миролюбивой страной в регионе, он вынужден выглядеть в глазах многих в роли главного агрессора. По сути Израиль пока один держит оборону против того фронта, который скоро докатится до всей западной цивилизации.
В этом смысле у Израиля и особая ответственность. Его действия очень существенно предопределят ход предстоящего столкновения цивилизаций. Я не знаю, хватит ли у Израиля сил, но похоже, что только у него есть шанс найти способ предотвратить это будущее столкновение, предложить Западу и Востоку равно привлекательную для них модель сосуществования.
From: [identity profile] bura-tina.livejournal.com
"Или это и есть враг, с которым надо бороться?"
А вы антисемит? (шутка)
Не, ну ваш вопрос настолько же обоснован, как этот мой.

Это видео просто доказывает, что они прячутся за мирным населением, кроме того, они мирное население превращают в злобное и немирное. Они на детей вешают пояса шахидов. А потом этот Исраэль Шамир пишет, что "Воины Хизбаллы обязаны своим успехом и тому, что они держатся в стороне от гражданских, и поэтому их не удается инфильтрировать" и "Хизбалла, «террористическая организация», сражается так, как следует: ее бойцы воюют с израильской армией, не с мирным населением. " - это чистое вранье, наглое. Потому что они смешиваются с мирным населением и они не гнушаются ничем.

Пропаганда одно.

А если человек не за деньги, а честно, используя харизму своей личности пытается что-то показать людям, открыть глаза, показать что-то, что заставит их переоценить свои взгляды - если это искренне, то причем тут пропаганда.

Re: Вопрос

Date: 2006-08-05 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] bob623f.livejournal.com
Простите, вопрос мой прост.

Если мне пытаются объяснить, что надо разрешить Израилю сделать то, что сделал Сталин с чеченцами или турки с армянами и война идет за это, я перестаю понимать.

Если то, что пишет Антон не адресовано жителям России, я это тоже пойму.

Re: Вопрос

Date: 2006-08-05 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ka-o.livejournal.com
Для меня вот например пишет. Русской прессе я ни на грош не верю, а понимать, что происходит в Израиле, мне хочется. Ну и вообще неудобно как-то повторять, что свобода слова не только юридическая норма, но и некоторое свойство нормальной общественной жизни, а идея "помолчал бы лучше" свойственна скорее тоталирному образу действий.
ak_47: (Default)
From: [personal profile] ak_47
С другой стороны, в фильме ничего кроме маленьких детей я не увидел. Или это и есть враг, с которым надо бороться?

Вы это смеётесь так, да? Нужно быть слепым и глухим что бы ничего не увидеть в этом фильме кроме маленьких детей. За этими детьми стоят взрослые дяди и тёти, которые промывают этим детям мозги с первого дня их жизни. Или вы думаете что все эти стишки детки сами придумали и заучили наизусть? К сожалению, когда эти дети придут обвешанные взрывчаткой взорваться в моём доме, то что бы выжить мне придётся бороться и с ними, да.

Date: 2006-08-05 02:26 pm (UTC)
ak_47: (Default)
From: [personal profile] ak_47
Какую вы предлагаете модель сосуществования с соседом который замышляет вас убить? Откупиться? Выдать за него дочь?

Date: 2006-08-05 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] drabkina.livejournal.com
У меня есть эта статья с автором, но в документах бардак. Вечером поищу еще и пришлю.

Date: 2006-08-05 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] drabkina.livejournal.com
С фамилией переводчика, конечно, не с автором.

Re: Вопрос

Date: 2006-08-05 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ka-o.livejournal.com
"надо разрешить Израилю сделать то, что сделал Сталин с чеченцами или турки с армянами и война идет за это" -- это вы цитируете? Можно ссылку?

Date: 2006-08-05 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] sartoris.livejournal.com
Я это когда-то переводил (http://sartoris.livejournal.com/12875.html) с подачи [livejournal.com profile] hgr, но этот перевод явно не мой.
Page 1 of 10 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 03:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios