В окружении

[dolboed]

L’unité israélienne héliportée qui a atterri dans la nuit de mardi à mercredi à Baalbeck serait, à l’heure de mettre sous presse, encerclée à l’intérieur de l’hôpital Dar el-Hekmé par des combattants du Hezb, selon un porte-parole du parti de Dieu, — читаем на сайте бейрутской ежедневной газеты L'Orient Le Jour. [ Подразделение израильский армии, доставленное вертолетами в Баальбек в ночь со вторника на среду, было, на время сдачи номера в печать, окружено бойцами Хизбаллы внутри здания больницы Дар эль-Хекме. Об этом сообщил пресс-секретарь партии Бога. ] К тому моменту, как эти интереснейшие сведения шли в печать, израильские десантники уже вернулись без потерь на базу, прихватив трех боевиков.

Похоже, для пропагандистской машины "parti de Dieu" наступают трудные времена. И очень своевременной на этом фоне выглядит вчерашняя психологическая атака Израиля: хакерам спецслужб удалось выйти в эфир Аль-Манара и нескольких FM-радиостанций в Ливане, чтобы сообщить аудитории о потерях боевиков. Ливанцы наверняка и сами догадываются, что обещание шейха "сообщать первыми о собственных потерях" уже забыто. Но напомнить полезно.

Представитель агентства Reuters, которому предложили прокомментировать постановочные кадры некрофильской фотосессии в Кафр-Кане, был лаконичен: We do not pose photos, — сказал он. Видимо, он имел в виду, что за постановку кадров отвечают боевики Хизбаллы, а сотрудники агентства только щелкают затворами и клювом. Приходится предположить, что представитель агентства никогда не принимал участия собственно в процессе съемок, не видел фильма Pallywood и не рассматривал внимательно кадры фотосессий в Кафр Кане.

Интересные цифры сообщил вчера Красный крест. Оказывается, из разрушенного здания в Кафр Кане извлечены 28 тел. О происхождении цифры "60 убитых, среди них — 34 ребенка" остаётся догадываться.

Comments

[ailoyros.livejournal.com]

Ого, это уже не подозрение, это уже твердое знание, как оно все было, в деталях...

А есть ли доказательства, кроме единственного "израильтяне всегда правы" - его, увы, не разделяет большинство неизраильтян? Довод про семь часов не принимается, об этом и хозяин журнала писал. Даже если докажут (а пока не доказали), что в здании был склад боеприпасов, можно будет сказать, что детей подставили под удар. Но это еще не значит "убили".

Понимаете, Вы там в Израиле в основном видите это дело так: "наши хорошие парни замочили этих мерзких парней, там кто-то еще погиб, так это наверняка мерзкие парни виноваты, не наши же!" А большинство людей во всем мире лишено этого фильтра. Они смотрят и видят: Израиль подверг бомбардировке территорию соседнего государства, в результате погибли мирные граждане.

Ну да, ну да, нам не понять...

[ladysterva.livejournal.com]

Ещё раз. А большинство в мире случайно не заметили 22-дневный обстрел МИРНЫХ жителей Хайфы? Или это такое у Вас странное выборочное восприятие?

[ailoyros.livejournal.com]

Заметили.
Факт этого обстрела доказывает, что Ваше предположение - правда? Не думаю.

Да, и еще в Освенциме погибло очень много евреев. Весь мир это тоже помнит и скорбит.
И во время Второй мировой погибало много мирных жителей с обеих сторон.
И вообще, евреи там живут три с половиной тысячи лет.

Весь мир знает эти аргументы. Но почему-то не видит в них оправдания Кафр Кане.

[ladysterva.livejournal.com]

Мы с Вами немного о разном говорим.
Попытаюсь не прибегать к "вамнепонять" аргументам.
Представьте себе, что Ваш ребёнок, не дай Б-г, попал в зоопарке в клетку с тасманскими дьяволами. И единственный способ его оттдуа извлечь - это перестрелять всё население загона включая детёнышей, потому что они не менее опасны для человека, чем взрослая особь. Будете ли Вы ждать, пока приедет ветеринар и привезёт снотворные пули. Ведь тасманский дьявол - почти вымершая и очень редкая порода сумчатых. Жалко истреблять. Или выдернете из ближайшего забора дрын, которым сначала огреете попытающихся удержать Вас людей, а потом перебьёте к чертям всех животных?

[ailoyros.livejournal.com]

Ну вот и вы заговорили о том, что ливанцы - не люди...

Понимаете ли вы, что это логика Освенцима? Туда везли евреев даже не потому, что их ненавидели, а потому, что не считали людьми. Теперь в русскоязычных израильских ЖЖ так говорят о ливанцах.

Грустно. И непонятно.

[ladysterva.livejournal.com]

Где я говорила что Ливанцы не люди? Это, милейший, Ваши домыслы.
Просто в силу своей деятельности я привыкла упрощать людям жизнь - пользоватся аналогиями.
Вы с темы не съезжайте. Вы мен пожалуйста ответте на конкретно поставленый вопрос. Абстрагируясь от общей темы разговора. Мы с Вами не о войне бесдуем, а просто так - о жизни и различных в ней ситуациях.
Я прошу Вас - перечитайте ещё раз мой пример и опишите ВАши действия в такой ситуации.

[ailoyros.livejournal.com]

Это имеет смысл делать только в том случае, если я признаю, что (а) ливанцы - не люди, а животные; (б) мои дети находятся у них в руках.

Боюсь, мне трудно будет с этим согласиться. Да и не только мне.

[ladysterva.livejournal.com]

Вы занимаетесь демагогией. Не считаю нужным в дальнейшем продолжать беседу.

[ailoyros.livejournal.com]

Разве я? Мне казалось, наоборот...
И вам всего самого хорошего!

[ailoyros.livejournal.com]

Вы ведь понимаете, в чем тут штука... Вы в деталях сейчас повторяете те пропагандистские приемы, которые применялись творцами Хлокоста. Это конкретных детей жалко. А если начать рассуждать о том, что истреблению подлежат вредные и опасные звери, которые угрожают людям, тогда вопрос вообще выносится из области этики в область технологии. Тогда никакого значения не имеет смерть отдельного существа, важны цифры, показатели.

Тогда ведь тоже не говорили, что евреи - не люди. Люди, биологически люди, но... трали-вали, очистим Европу, то да сё... аналогии там всякие... и вот бах - Освенцим. И никто даже как-то не заметил его возникновения.

Жутковато.

[ladysterva.livejournal.com]

т.е. на вопрос Вы мне ответить не хотите?

[ailoyros.livejournal.com]

Нет, конечно - не вижу никакого смысла. Во-первых, он чисто риторический, во-вторых - не имеет никакого отношения к теме разговора.

И, знаете, в самом деле я сказал, что хотел, и на этом прощаюсь. Всего доброго!

[http://users.livejournal.com/_artorn_/]

Солнце, ты передергиваешь. Мирные ливанцы оказались в роли других посетителей зоопарка, среди которых, в основном, дети и отхватили дрыном по полной... В роли дьяволов - хизбаллоны, которые действительно нелюди.

[ladysterva.livejournal.com]

Так никто ж и не спорит!!! Просто человеку в критической ситуации свойственны совершенно другие реакции. Ни ты, никто другой, попав в вышеописаную мной ситуацию (не дай Б-г) не будет думать о других посетителях зоопарка. И будет дубасить этим дрыном всех, кто попадётся пна пути к спасению ребёнка! И у тебя хватает честности в этом признатся. А у товарища - нет. Потому что принзтатся - это признать правоту крайне несимпатичного ему Изариля.
Я не собираюсь развивать дискуссию дальше и проводить другие аналогии. А так же обьсянять в тысаычный раз, что мирные жители, прекрасноосведомлённые о наличие в их доме ракетных установок и складов, а так же загодя предупреждённые он атаке на свой, конкретный дом и тем не менее оствашиеся в нём спокойно спать - сознательно (взросыле естесственно) соглашаются стать щитами и пособниками террористов. И гибель совершенно невиноватых в идиотизме взрослых детей должна лежать на них.
Короче. Каждый пстанется при своём мнении. Я больше не буду отвечать. Потому что следующий мой ответ будет очень неполиткорректен.

[insanes.livejournal.com]

А почему вы все пишете " не дай Б-г"?
По моему в Вашей нынешней драчке Б.Г не повинен...
Надеюсь вдобавок , что он не еврей :) и не замаскированный мусульманин :)))
Или Вы стесняетесь написать БОГ ?.
Ну тогда Вам есть чего опасаться... :)
Не подумайте чего плиз, что я за одних, против других...
Избави Бог !
Я наоборот надеюсь, что Вы вместе со штатами перелупите всех обрезанных правоверных :).
Только обязательно загляните в Азербайджан,:) мы отсюда отошлём всех черномазых на войну :) и с удовольствием забудем об их и Вашем существовании Хахахааааа.

дубинушка необразованная

[vlip.livejournal.com]

согласно еврейской традиции нельзя упоминать имя Божие всуе

[dolboeb.livejournal.com]

Весь мир знает эти аргументы. Но почему-то не видит в них оправдания Кафр Кане.

А весь ли мир знает, что случилось в Кафр Кане?

Известно ли Вам, например, точное количество погибших?

Известна ли Вам причина взрыва в доме, куда ни одна израильская ракета на момент взрыва не попадала?

Известно ли Вам, не находился ли в том доме склад взрывчатки?

Мне кажется, что все эти подробности нуждаются в выяснении.

А попытки смаковать картинки детских трупов - это всего лишь способ отвлечь внимание публики от таких выяснений.

[ailoyros.livejournal.com]

Мне неизвестно. Вам, кажется, тоже.

Но я думаю, что эти детали (достаточно важные и интересные) мало что меняют. Допустим, в том доме был склад взрывчатки. Это как-то принципиально меняет ситуацию? Не вижу, как.

[panikowsky.livejournal.com]

То есть вы не видите проблем в том, что Хизбалла разместила гражданских лиц в здании где расположен склад взрывчатки. Мило. А ведь это перекладывает ответственность за трагедию полностью на плечи Хизбаллы.

[graf-garcia.livejournal.com]

tam ne bylo sklada vzryvchatki. Eto priznal dazhe IDF. Novosti za vchera.

[panikowsky.livejournal.com]

Значит, стреляли оттуда или из поблизости.

[kitsis.livejournal.com]

Секунду! То есть, если Хисбала начнёт расстреливать своих граждан и кричать, что это она делает защищаясь от Израиля, то Израиль, будет виноват в смерти этих людей???

[kitsis.livejournal.com]

А помните детей погибших на дискотеке в результате взрыва террориста-смертника? Или те дети не считаются, так как было "мирное" время? Детей, да и вообще людей жалко, но нечего им делать около военных объектов! Очень жаль, что у Израиля слабый пиар и о том случае быстро забыли.