Поможем Ливану?

[dolboed]

Мне пришла в голову осмысленная идея, как можно попробовать помочь пострадавшим в Ливане, используя доступные нам инструменты сбора денег. Понятно, что ее реализация потребует содействия контрагентов в Бейруте. Прежде, чем их приглашать к сотрудничеству, хочу выяснить, насколько тут вообще есть тема. Поэтому настоятельно прошу читающих эти строки не полениться и ответить на простой вопрос:
[Poll #780195]Прошу рассматривать Ваши утвердительные ответы как некоторого рода commitment, а не моральное суждение общего характера. Мне эти данные нужны для практических решений, а не для общего развития.

Еще прошу сообщать те подробности, которые могли бы быть полезны для оценки перспектив проекта: например, чего и сколько Вы готовы были б перевести на эти нужды. Или какие-то особые условия, на которых Вы готовы были бы участвовать в такой инициативе.

Я также буду чрезвычайно признателен каждому, кто, сочтя этот опрос полезным, разместит на него ссылку в своем ЖЖ. Ссылаться можно либо на форму опроса, либо на эту запись. Наверное, на запись — правильней, т.к. в ней есть разъяснения, которых в сам опрос не вставишь.

Для удобства желающих следить за ходом голосования результаты вживую вот тут.

ВАЖНОЕ УТОЧНЕНИЕ ПРО ВЫБОР КОМУ ПОМОГАТЬ

Идея данного опроса не состоит в том, что я решил вдруг в нынешнем конфликте помогать ливанцам, а не израильтянам. Разные инициативы помощи израильтянам силами сочувствующих москвичей, пользователей etc, обсуждаются и прорабатываются с 13 июля всеми заинтересованными лицами, с участием российских еврейских организаций, израильских общественных организаций, официальных представителей Израиля и потенциальных жертвователей. Один только ЕАЕК к прошлому воскресенью собрал $600.000, и ВКРЕ собрал больше $6000 по своей подписке, и есть частные взносы. Это как бы самоочевидно.

А вот ливанская тема не самоочевидна совершенно, ввиду отсутствия ливанцев среди моих московских друзей (доктор Салям Ажами не в счет, я его 17 лет не видел). Понятно только одно: что вопрос о потенциале этого усилия нуждается в выяснении. Чем я и занят. Идеи "помочь ливанцам, потому что израильтянам помогать не надо" у меня, разумеется, нет.

Comments

[xalal4ullag.livejournal.com]

я на стороне израиля

[paskudo.livejournal.com]

демонстративно откажутся

[toyvo.livejournal.com]

http://www.sandmonkey.org/2006/07/24/dynamics-of-aid/#comments
(Это египетский блоггер. Очень хороший человек.)

[dolboeb.livejournal.com]

Как Вы, надеюсь, догадываетесь, я тоже.
Просто мне кажется, что "сторона Израиля" вполне могла бы находить помощь пострадавшим ливанцам уместной.
Не сомневаюсь, что после окончания кампании правительство Израиля тоже так сочтет.
Но одно дело - правительство, другое - мы.

[http://users.livejournal.com/magister_/]

Тут есть этическая заковыка: готовы ли ливанцы получать помощь от израильтян?

Вам правильнее было бы не заниматься этим самому, а кого-то условно-нейтрального подбить.

[xalal4ullag.livejournal.com]

Пусть им помогают ООН, Хизбалла, правительство Ливана

[dolboeb.livejournal.com]

Безусловно неизраильского, но честного, человека я на это подобью в Ливане.

А в данном конкретном случае я выступаю не как "израильский человек", а как учредитель благотворительного фонда, помогающего сотням детей по всей России. Помоги.Орг - российское юрлицо, и учредил я его в качестве российского гражданина.

Что же касается моей еврейской национальности, она мне не кажется помехой.

[nameless-0ne.livejournal.com]

Антон, Вы молодец! Не ожидал...

[towndwarf.livejournal.com]

Мне кажется, сначала надо помочь "своим" и лишь затем - кому-то стороннему.
Хотя помогать им ПОСЛЕ того, как СВОИМ будет оказана помощь да - стоит, но лично у меня на это нет денег.

[http://users.livejournal.com/magister_/]

Ей могут воспользоваться как помехой.

[dolboeb.livejournal.com]

Мне тоже так кажется, но среди читателей моего ЖЖ - тысячи людей, для которых в этом конфликте нет "своих" и "чужих".

Впрочем, вот ссылка на результаты опроса вживую:
http://www.livejournal.com/poll/?id=780195&mode=results

[dolboeb.livejournal.com]

КТО? Помощь в Бейруте будет оказывать ливанское физлицо, которое деньги получит из России от россиян.

[http://users.livejournal.com/magister_/]

эти "чужие" - они фактически почти за то же дело страдают, с той же степенью причастности, только паспорт у них другой.

[maxjr.livejournal.com]

я за помощь Ливану после окончания войны, когда поятие "хизбалла" останется в истории
особенно за буду, если Ливанское правительство решит и повесит насраллу на центральной площади Бейрута

[http://users.livejournal.com/magister_/]

Если найдутся заинтересованные этому воспрепятствовать (как фактору, снижающему дестабилизацию). Хизбалла та же. (Я в этом деле всех раскладов не знаю.)

[yullich.livejournal.com]

Не заметив пункт номер 3 (вы уж извините, но как-то к концу недели внимание совсем рассеялось): Только при условии, что часть денег пойдет израильтянам, проголосовала за первый, но на самом деле, будучи человеком, "для которого в этом конфликте нет "своих" и "чужих", я выбираю третий. У меня их немного, я бы даже сказала почти нет, но при условии, что они будут доставлены по назначению, а следовательно помогут тем, кто пострадал, я отдам их и тем, и другим, пусть немного, но вкупе с другими взносами они уж точно принесут пользу.

[turkot.livejournal.com]

Смысл "Только при условии, что часть денег пойдет израильтянам" не понятен.
Какая часть? Или израильтянам слишком много собрано и так?

[ex-ex-annut.livejournal.com]

Помощь ливанцам оказать готова при одном маленьком, но тем не мнее строгом условии
нет более ни одного израильтянина нуждающегося в моей помощи.
все потребности пострадавших от конфликта израильтян удовлетворены,
все получили квартиры, ущерб возмещен, итд

ПОКА это условие не выполненено, никакой помощи ливанцам не будет
Честно говоря очень хорошу отношусь к простым ливанцам и понимаю, что им необходимо помогать. Пища, детсадики, транспортация, жилье. Все это реально необходимо. И людям, живущим в благополучных условиях надо жертвовать на это.
Но после помощи израильтянам
Если вы реально организуете помощь израильтянам - участие обеспечено.

[ilerner.livejournal.com]

Проголосовал против. Израильскому гражданину платить Ливану равносильно признанию их правоты. Ссылка на интересную инфу в тему. Несколько неожиданно както.

http://mignews.com/news/disasters/world/280706_181810_24072.html

[ex-ex-annut.livejournal.com]

никакой "национализм" тут приплетать не следует
Недавно помогла иранским беженцам в Италии, у нас довольно большая община

[towndwarf.livejournal.com]

Да, я видел :-)
Я абсолютно согласен, что существует множество людей, для кого и "мы" и "они" одинаково чужие, кому можно помочь.

Mega respect за идею.

[sara-phan.livejournal.com]

У меня читателей всего-то полторы сотни, из них больше половины тебя читает. Ссылку, однако, щас повешу.
А результаты (на нынешний момент) меня страшно огорчают.
Я бы выступила с такой инициативой: надо устраивать поездки встречные. Израильтянам - каникулы в Ливане. Ливанцам - в Израиле. Я, конечно, понимаю, что звучит наивно и напоминает , прости Господи, Саманту Смит и Катю Лычеву, но тем не менее, побывав и и в Израиле , и в Ливане, я совсем по другому смотрю на этот кризис - не так, как 20 лет назад, в прошлую войну. Хотя, можэет, я просто повзрослела/постарела?...

[dolboeb.livejournal.com]

Про признание правоты не понял.
Никто не говорит о том, чтобы помочь Хизбалле вооружениями.
А "неправота" детей, раненных осколками - это непонятная мне категория.

Про чешское правительство - увы, в Израиле экологическая катастрофа в этом смысле. 500.000 деревьев к этому часу сгорело на севере страны.

[dolboeb.livejournal.com]

Это моя вина.
Люди элементарно не врубились, что помощь Ливану - это не альтернатива помощи Израилю.

[danwinter.livejournal.com]

только если будет не скрываться, а, наоборот, рекламироваться тот факт, что к фонду и к конкретным деньгам напрямую причастны израильтяне.