Arcelor: ария индийского гостя
Jun. 25th, 2006 03:29 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dolboedПохоже, все-таки индийский товарищ победил российского (русские новости, нерусские новости).
ИТАР-ТАСС опровергает, но довольно вяло и больше по обязанности.
Помнится, прошлый раз тоже такая фигня вышла: при прежней украинской власти Мордашов претендовал на Криворожсталь, ее продали под столом Пинчуку с Ахметовым, и долго потом оранжевые приводили этот эпизод как пример коррупции режима Кучмы-Януковича. Потом оранжевые пришли к власти, и хозяином комбината стал все тот же Миттал. Заявка Северстали там как-то сама по себе забылась.
Update: хороший подбор цитат по истории боданий сторон.
ИТАР-ТАСС опровергает, но довольно вяло и больше по обязанности.
Помнится, прошлый раз тоже такая фигня вышла: при прежней украинской власти Мордашов претендовал на Криворожсталь, ее продали под столом Пинчуку с Ахметовым, и долго потом оранжевые приводили этот эпизод как пример коррупции режима Кучмы-Януковича. Потом оранжевые пришли к власти, и хозяином комбината стал все тот же Миттал. Заявка Северстали там как-то сама по себе забылась.
Update: хороший подбор цитат по истории боданий сторон.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-06-25 11:42 am (UTC)no subject
Date: 2006-06-25 11:44 am (UTC)no subject
Date: 2006-06-25 11:54 am (UTC)no subject
Date: 2006-06-25 12:16 pm (UTC)Самое серьезное опасение, связанное с победой Митталя - сокращения рабочих мест в объединенной компании. Даже если б Криворожсталь не была кандидатом в этот холдинг, Украина от любого сокращения рабочих мест в Европе может только проиграть.
no subject
Date: 2006-06-25 12:18 pm (UTC)no subject
Date: 2006-06-25 12:35 pm (UTC)Абрамович купил Челси, и ничуть этот клуб не погорел от смены владельца, скорее наоборот. Лукойл купил заправки Getty в США, так что в Новой Англии сегодня бензоколонки с красным логотипом Лукойла встречаются чаще, чем в Москве.
Ничуть не помешали ни советское происхождение, ни 70 лет коммунизма.
Лакшми Миттал от Мордашова отличается в основном тем, что он раньше начал консолидировать плохо лежащие активы, больше успел, и, как следствие, имеет бОльшую капитализацию. Которая и позволяет ему перебивать предложения российского конкурента чисто по деньгам. Никакой морально-философской причины под этой победой не лежит. Просто объединение Arcelor-Mittal будет крупнее объединения Arcelor-Северсталь. И дороже.
no subject
Date: 2006-06-25 12:36 pm (UTC)no subject
Date: 2006-06-25 12:39 pm (UTC)no subject
Date: 2006-06-25 12:41 pm (UTC)no subject
Date: 2006-06-25 12:43 pm (UTC)Рабочие места будут сокращаться в любом случае, кто-бы ни купил. Такова тенденция в современном мире глобализации. Так что Ваш аругмент против Митталя не аргумент вовсе.
no subject
Date: 2006-06-25 12:55 pm (UTC)Это же менеджеры во главе с Киншем и Долле отвлекающий маневр выполнили. чтобы улучшить позиции в переговорах с митталом. теперь он наверняка обязуется их не выгонять.
no subject
Date: 2006-06-25 12:56 pm (UTC)no subject
Date: 2006-06-25 01:12 pm (UTC)2. Вопрос тут не только в том, что дороже. Арселор - то, что в совесткие годы называлось градообразующим предприятием. Для Люксембурга и Валлонии. Правительства там фактически диктуют совеут директоров. потому, что слияние с Митталом для них очень рисковано (В Валлонии и так они уже еле держатся), потому, что митталу вся это градообразующая социалка не нужна.
3.А вообще это вопрос в котором делается выбор между интересами большинства акционеров (тогда Миттал) и социалкой и интересами управления (тогда мордашов). Очевидно, что для совреенной россии второй выбор естественнее.
В
Но вот зачем дураку Христенко камлать о "русофобии" в этом контексте?
no subject
Date: 2006-06-25 01:12 pm (UTC)Сколько бы не говорили о вреде глобализации, сколько бы не оценивали возможные выиграши/проиграши объединенной компании Арселор-Миттал, но это реальная объективность. И мне, почему-то, кажется, что объединенную компанию ожидает более счастливое будущее, чем DaimlerChrysler.
даже до Эха Москвы добрался
Date: 2006-06-25 01:58 pm (UTC)Ничего такого не сказано, но брезгливость, с которой
no subject
Date: 2006-06-25 01:58 pm (UTC)он разве стал прибыльным?
Re: даже до Эха Москвы добрался
Date: 2006-06-25 02:05 pm (UTC)Во-вторых, в процитированном отрывке предлагаются две совершенно объективно существующих точки зрения на процесс, причем явно позиция автора - третья. То, что лично Вы верите в обвинения ЮКОСу, и поэтому солидаризуетесь с последней версией, когда она так изложена - это особенности Вашего взгляда.
Но тормозить сделку из опасений по поводу верности такой оценки должен не Arcelor, а Кремль.
no subject
Date: 2006-06-25 02:06 pm (UTC)no subject
Date: 2006-06-25 02:09 pm (UTC)Ни один мелкий ларек, превращаясь в крупный торговый центр, не становится прибыльным по факту этого превращения. Фаза перехода - затратная. So what?
no subject
Date: 2006-06-25 02:11 pm (UTC)Мордашов, имея возможность предложить меньше денег, пытался сыграть на обещании оставить старых управляющих.
Стоило Митталу тоже такое обещать, как в сухом остатке оказалось неравенство калибров.
no subject
Date: 2006-06-25 02:13 pm (UTC)"Arcelor придется выплатить "Северстали" €130 млн за разрыв контракта, сообщает IBN". Заработок Мордашова и Путина. :-)
no subject
Date: 2006-06-25 02:13 pm (UTC)no subject
Date: 2006-06-25 02:15 pm (UTC)no subject
Date: 2006-06-25 02:21 pm (UTC)С точки зрения голой коммерции и текущей окупаемости спортивные клубы вообще не имеют никакого права на существование.
no subject
Date: 2006-06-25 02:21 pm (UTC)no subject
Date: 2006-06-25 02:23 pm (UTC)Покупка Абрамовичем Челсей — фактически, приход нового капитала. Абрамович не привел с собой менеджмент, никакие структуры не сливались. Был клуб без денег, а стал клуб с деньгами. При этом менеджерам был дан карт-бланш на любые операции по превращению клуба в супер-клуб.
В скором времени Челси может ожидать тот же кризис, который наблюдается в Реале. Старые игроки обленятся и состарятся, а новые игроки будут не смогут справиться с психологическими моментами. Поэтому Абрамович вкладывает деньги не только в настоящее клуба, но и в будущее (стадион, школа, етс).
Не стоит забывать и про легализацию капитала.
Поэтому советское происхождение тут не настолько влияет, сколько в примере keen_ (хотя я с его утверждениями и не согласен).
P.S. Сравнивать Мордашова и Абрамовича, я бы тоже не стал. Разные лиги.
no subject
Date: 2006-06-25 02:29 pm (UTC)лучше на ЛУКОЙЛ в Америке посмотреть, но там, увы, все очень непрозрачно пока
все же не верится, что из мордашовых получатся митталы и онассисы - мордашовы не тот отбор прошли, который нужен, чтобы митталов в Европе побеждать
вот что-нибудь в Пакистане приватизировать - другое дело
no subject
Date: 2006-06-25 02:36 pm (UTC)НБА, НХЛ, и т.п. - это не бизнес?
Телетрансляции, билеты на матчи, символика и сувениры не окупают вложения клубов?
no subject
Date: 2006-06-25 02:36 pm (UTC)no subject
Date: 2006-06-25 02:55 pm (UTC)no subject
Date: 2006-06-25 03:18 pm (UTC)no subject
Date: 2006-06-25 03:24 pm (UTC)Тут просто важно отличать два утверждения: "могут приносить прибыль" и "созданы, чтобы приносить прибыль".
Это не одно и то же, поэтому и неуместно оценивать спортивные команды по EBITDA.
Если бы спортивные команды жили по правилам традиционного бизнеса, они б банкротились и становились историей не реже авиакомпаний или ресторанов. Чтой-то я этого пока не заметил.
Если бы спортивные команды жили по правилам традиционного рынка, никто и никогда не стал бы вкладывать в них деньги, заработанные в более высокорентабельной отрасли. А вкладывают, меж тем.
no subject
Date: 2006-06-25 03:26 pm (UTC)no subject
Date: 2006-06-25 04:44 pm (UTC)no subject
Date: 2006-06-25 05:02 pm (UTC)U nih dowol'no raznoobraznye revenue sharing shamy mezhdu klubami.
no subject
Date: 2006-06-25 05:44 pm (UTC)http://news.sport-express.ru/online/ntext/14/nl140127.html
Да, спорт, как бизнес, имеет свои особенности (в том числе интерес инвесторов к самому спорту). Их наличие помогает переживать клубам тяжелые времена, но никак не умаляет наличие финансовой доходности (не всегда маленькой) правильно поставленного спортивного бизнеса, по-моему.
Яркий пример тому - Формула 1.
Там и доходец немаленький есть:
http://news.yandex.ru/yandsearch?rpt=nnews2&grhow=clutop&text=%E4%EE%F5%EE%E4+%FD%EA%EA%EB%F1%F2%EE%F3%ED
Есть и обанкротившиеся, прекратившие свое существование команды.
Образцовый кейс
Date: 2006-06-25 06:16 pm (UTC)миттал предлагал деньги акционерам, а директоров - на вынос. враждебное поглощение называется.
мордашов на деньгах акционерам хотел сэкономить за счет того, что гарантировал директорам private benefits. белый рыцарь называется.
история столконовения белого рыцаря с враждебным поглотителем обычно заканчивается либо тем, что белый увеличивает оферту акционерам - и побеждает, либо тем, что враждебный обещает кусочек директорам и добавляет денег акционерам - и тогда он побеждает. Bargaining leads to the most economically efficient outcome (по другому поводу это теорема Корса называется).
и все. а кто до чего не дорос, чего там лапотная россия или ужасный миттал всех сократит, как тут обсуждается - это все не по делу. по делу - кто денег больше дал, того и тапки. Тлько я в понедельник на курс акций митталстила (а не арселора) поглядеть хочу. потому что, сдается мне, теперь он переплачивает.
Re: Образцовый кейс
Date: 2006-06-25 06:33 pm (UTC)А кто придумал вообще про "белого рыцаря"?
no subject
Date: 2006-06-25 08:00 pm (UTC)он же не спец по GR в странах третьего мира
тут должен был победить Мордашов или Потанин
а Миттал эффективен, когда речь про EBITDA заходит, а также про металл как таковой
no subject
Date: 2006-06-26 07:28 am (UTC)Re: Образцовый кейс
Date: 2006-06-26 11:20 pm (UTC)а акции миттала-то упали сегодня. как и говорил.