dolboed: (Default)
[personal profile] dolboed
Первый свой фотонабег на Питер я осуществил в октябре 2003 года, тестируя для некоего фотожурнала свежевыпущенный в ту пору Minolta Dimage Z1 (обзор потом даже где-то вышел, но экземпляра я так и не получил). Поразительно удачная камера, должен заметить, с автофокусом фантастической скорости, и ой каким непозорным зумом. Впрочем, всего 3МПикс.

Год спустя, выступая на футурологической конференции в Стрельне (куда меня сосватала katarina_mсвет очей моих Катюша Т.), я напустил на Северную Пальмиру чуть более продвинутую (и, увы, куда менее волшебную) Minolta DiMage Z2.

А вчера и сегодня я улавливал виды Питера в объектив Lumix TZ-1. И окончательный мой вывод, при всей возможной удачности некоторых получившихся фоток, неутешителен. Увы, Lumix TZ-1 категорически не годится в качестве единственной цифровой мыльницы. Десятикратный зум хорош, габариты еще того лучше, но в помещении эта хрень снимать не умеет, автофокус в ней отсутствует как класс, и многие другие особенности этой камеры стоит отнести к разряду недостатков. По всей видимости, проблема этого аппарата в слабости матрицы.

Так что поиск идеальной мыльницы будет продолжен. Рекомендации приветствуются.
Напоминаю, что речь идет о камере маленьких размеров: без учета form factor идеальным решением в незеркальном классе пока считаем Lumix FZ30.

Date: 2006-05-31 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] morozoff.livejournal.com
Идеальная мыльница - это оксиморон :) Есть две вещи, которые невозможно сделать качественно - маленький объектив и маленькие звуковые колонки. И то и другое будет иметь ограничение по самому важному параметру. В первом случае по светосиле и искажениям, во втором случае по диапазону частот и мощности. Никакая матрица, никакая стабилизация не исправят оптические недостатки маленького объектива.

А вы не смотрел в сторону Canon или Nikon? Может у них есть что-то хорошее?

Date: 2006-05-31 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Как раз в сторону Canon/Nikon я смотрел наиболее внимательно. И по несколько экземпляров у каждого из этих производителей могу рекомендовать самым лучшим образом. Скажем, пиком гения линейки CoolPix являлись старинные 4300 и 4500. У Кэнона, наоборот, совершенно превосходны новые ПаверШоты - IS2 и G6.

Что касается сочетания - надо сказать, что задача сделать маленький десятикратный зум куда более сложная, чем уплющить матрицу. Матрица отлично плющилась в старых моделях у разных производителей, а вот с оптикой Панасу такое удалось впервые в истории.

Date: 2006-05-31 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] morozoff.livejournal.com
Все описанные вами проблемы - невозможность снимать в помещении и плохой автофокус обусловлены именно объективом. Матрицы практически для всех фотоаппаратов вообще делают на одном заводе. Кроме Canon, у которых свое производство и которые делают отличные CMOS сенсоры. Единственный параметр, который определяется матрицей - это уровень шумов, особенно при высоких значениях чувствительности (ISO). И по этому параметру Canon давно и уверенно лидирует.

Качество автофокуса определяется светосилой объектива и внутренними алгоритмов камеры. Для уверенного фокусирования на сенсор должно попадать много света. Если света мало, то начинается "hunting" - фотоаппарат бессмысленно меняет фокусное растояние туда-обратно пока не почувствует точку фокуса.

На съемке в помещениях опять же отражается низкая светосила маленького объектива. При недостатке света и невозможности дальше открывать диафрагму фотоаппарат ставит слишком длительную выдержку и картинка смазывается. Тут частично помогает стабилизатор, но он не спасает если сам объект движется.

В общем я при выборе фотоаппарата смотрю в первую очередь на оптику. Все остальное приложится.

:(

Date: 2006-05-31 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dewil.livejournal.com
http://public.fotki.com/lentaru/places/piter/2006/

Member pages are temporarily unavailable.
This member's pages are unavailable at this time because our system cannot process them.
We apologize, please try viewing this page later.

Date: 2006-05-31 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] at.livejournal.com
Оффтоп. А что, хороший сайт fotki.com? На первый взгляд нравится, но мне и flickr на первый взгляд понравился, потом обнаружилась масса недостатков. Например, платность.

Date: 2006-06-01 02:56 am (UTC)
From: [identity profile] goutm.livejournal.com
Говорят, Minolta A300 хороша.. Правда размер не очень маленький. Но ведь всегда приходится чем-то жертвовать?

А в Dimage Z1 все хорошо, кроме отсутствия оптического стабилизатора. 3 Мпкс - много или мало? Для личного использования, на мой взгляд, вполне достаточно.

Date: 2006-06-01 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] ppz.livejournal.com
Я себе купил не так давно PowerShot S2 IS и, в принципе, я разочарован. Он совершенно не умеет нормально снимать там где мало света - на снимке получается слишком много шума. Если выставить светочуствительность выше 100, то все - от шума никакой пост-процессинг нормально уже не помогает. В полутьме мне приходится форсировать ISO на 50 или максимум 100 - про cьемку движущихся объектов при таких условиях можно вообще забыть.

В других отношениях фотоаппарат хороший конечно - цвет передает отлично, очень быстрый и тихий, а 12х зум так вообще вещь великолепная. Ничего нового я пока не собираюсь покупать, так что пользуюсь S2 IS, однако прямо вот так покупать его в качестве единственной или основной камеры на все случаи жизни я бы точно не советовал.

Date: 2006-06-01 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] borches.livejournal.com
Я бы выбирал из Кэнонов, если бы искал именно маленького размера.

Sony хороши по многим параметрам, но по моим наблюдениям ужасно тормозной автофокус, - люди иногда успевали уходить из кадра. Притом, это болезнь и мыльниц, и топовых моделей. Хотя, может последние выпуски вылечились.

В аэропорт ты, похоже, успел-таки.

Date: 2006-06-01 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Недостаток типа "платность" фоткам.ком тоже присущ, причем они еще дороже Фликра. Но лично мне не жалко платить рупь восемьдесят в день за такой сервис. Я и Фотки, и Фликр оплачиваю.

Date: 2006-06-01 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] at.livejournal.com
А как они в сравнении?

И зачем иметь два? Они взаимодополняющие?

Date: 2006-06-01 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
В аэропорт я успел более чем.

Про Сони пусть на могиле моей напишут "не покупайте, люди, DSC-T3...9"

Date: 2006-06-01 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
А что такое А300? Вот тут ее нет:
http://www.dpreview.com/reviews/specs/Konica_Minolta/

Date: 2006-06-01 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Фликр хорош для фотоблоггинга, т.е. для развертывания фотоальбомов во времени. Фотки хороши для вечного хранения, со всеми их фолдерами и субфолдерами. Недостаток Фоток - частая частичная недоступность базы. Недостатки Фликра достаточно многочисленны, зато он всегда и весь доступен.

перепутал немного

Date: 2006-06-01 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] goutm.livejournal.com
Эмм... А200 тогда.
Вот тут, говорят, есть фотки этой камеры.

Re: перепутал немного

Date: 2006-06-01 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
A200 - это ухудшенная ради компактности А2 того же 2004 г.в.
http://www.dpreview.com/reviews/konicaminoltaa200/

Я пользовался и А1, и А2, и должен заметить, что очень они плохи.

Date: 2006-06-01 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] ex-burkanov.livejournal.com
А что, Lumix FZ30 хорош?

Date: 2006-06-01 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] at.livejournal.com
Спасибо.

Re: перепутал немного

Date: 2006-06-01 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] buldoga.livejournal.com
Ну, я не знаю. У меня А200 и особых претензий предъявить к ней не могу. На улице берет все великолепно. А что касается помещений - свет почти везде плохой, поэтому даже профессиональная камера требует использования дополнительного фонаря. Можете, кстати, посмотреть в моем журнале фотки, сделанные А200.

Date: 2006-06-01 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] sen-te.livejournal.com
http://www.dpreview.com/reviews/specs/Panasonic/panasonic_dmcl1.asp

возможно одна из лучших цифровых компактных камер.

правда это не мыльница и интерфейс может показаться сложным.

Date: 2006-06-01 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] keeena.livejournal.com
насчет одинаковости матриц сверху немного ошибаются
есть у фуджиков линейка компактов f10 - f11 - f30
тестовые снимки (http://videozona.ru/photo_tests/Reviews/FujiFilmF11/FujiFilmF11_page03.asp) говорят сами за себя..
даже если эта камера не подойдет совсем, я бы просто принял во внимание, что матрицы бывают сильно разные

Date: 2006-06-01 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] mash.livejournal.com
В общем звучит убедительно.
Однако либо я ничего не понял либо это все в корне неверно.

1. Матрицы много разных. Главное различие - размер пикселя, который примерно связан с соотношением сигнал-шум матрицы. Чем больше площадь пикселя, тем больше сигнал-шум.

2. Кэнон лидирует по шумам только в крупных CMOS матрицах, т.е. в зеркалках.

3. Качество автофокуса определяется 2 вещами - шириной раскрытия диафрагмы и используемой системой автофокусировки. Мыльницы однозначно имеют меньше ширину диафрагмы, а в результате им существенно проще фокусироваться - им с нескольких метров вообще не надо фокусироваться. А вот систему фокусировки они используют принципиально другую - у них фокусировка по матрице, а в зеркалках, по специальным датчикам определяющим сдвиг фазы.

4. Сенсор автофокуса очень мал и света попадает на него достаточно.

5. У маленьких объективов светосила всегда выше чем у сопоставимых 35мм.

6. Проблема съемки в помещениях связана вовсе не со светосилой, а с шумами матрицы, которые не позволяют повышать чуствительность больше 160-400. В результате даже высокая светосила мыльниц их не спасает. Т.е. чуствительность можно поднять, но толку не будет - сигнал сольется с шумом и никакие средства подавления не помогут.

7. В мыльнице оптика почти не имеет значения. Она все равно там чаще всего либо плохая либо удовлетворительная. В мыльницах надо смотреть на баланс размера фотоаппарата, стоимость и удобство управления. Потому что качество на зеркалке все равно другое. Оно связано и с тем, что шумов там почти нет на низкой чувствительности. И с тем, что объектив широкий и позволяет размывать задний фон красиво. И с тем, что там можно снимать в 12 бит на цвет, а не 8. И тд, и т.п.

В мыльницах оптика вовсе не определяет все.
В зеркалках уже местами оптика отстает - по виньетированию, по разрешающей способности по краям, по светосиле зумов.
А в мыльницах и про-мыльницах... Пока что матрицы еще очень и очень плохи. И отличаются они сильно....

Date: 2006-06-01 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] dryan.livejournal.com
Мне как мыльница ixus нравится. Canon навсегда! =)

Date: 2006-06-01 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Он реально рулит.

Date: 2006-06-01 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] yakovis.livejournal.com
Ее еще нет.

Date: 2006-06-01 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] danielad.livejournal.com
я уже три дня пробую свежекупленный canon ixus 800 (IS). пока, кроме ощущения присутствия изрядного количества шума, разницы с ixus 400 не вижу. наверное, эта ISO800 - полная фикция. В солнечную погоду ещё не снимал. Хотя в солнечную погоду любой noname приемлемую картинку может выдать (случайно).

Но управление, дисплей и прочее ixus 800 конечно продвинулось на порядок вперёд и, безусловно, является лучшим из всей линейки ixus-ов.

Date: 2006-06-01 08:27 pm (UTC)

Sony DSC-H5

Date: 2006-06-02 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] vr5.livejournal.com
Очень советую. На порядок быстрее фокус чем у Canon S3, низкий шум на 400, а 200 и ниже - чистые, отличная оптика, стабилизация, громадный экран 3 дюйма.
Из недостатков - большой размер и вес, выше среднего хром. аб-рации.

Re: Sony DSC-H5

Date: 2006-06-02 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Хорошая идея, спасибо.
И размер неужасающ: 107.8 x 81.4 x 91.2
Я только не очень понимаю, умещаются ли в 120 долларов его преимущества перед DSC-H2.

Re: Sony DSC-H5

Date: 2006-06-02 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] vr5.livejournal.com
Я выбирал между H2 и H5. Выбрал черную H5. Экран - лучшее, что есть в данный момент на цифровых камерах (исключая зеркалку самсунга, где экран 3.5 дюйма). Сенсор больше чем у H2 - 7.2 мегапикселя и, похоже, очень неплохой уровень шума.
Я уже больше недели пользуюсь новой камерой - очень доволен. Скорость автофокуса в дневном свете вполне сравнимо с зеркалками.
Размер может отпугнуть тех, кому нужен компакт. Однако экран и великолепная оптика стоят того.
Если есть вопросы по камере - постараюсь ответить.

Re: Sony DSC-H5

Date: 2006-06-02 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Я заказал, обещают в четверг доставить.

Date: 2006-06-06 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] tochka-be.livejournal.com
Антон, прости: я купил Сони DSC-T5. Я конечно, менее привередливый и опытный пользователь чем ты. Очень хотелось компактности, а у Никона похожей модели, согласно многим фото-форумам некоторые функции слабее.

Date: 2006-07-15 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] org-remote.livejournal.com
а как была решена проблема с недостаточной емкостью аккума?

Date: 2006-07-15 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Купить на еБае несколько запасных.

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 04:40 am
Powered by Dreamwidth Studios