dolboed: (Default)
[personal profile] dolboed
Неудивительно, что после «Священной войны» Лебедев-Кумач не создал ни одного сопоставимого с этим текста – поэт умер вскоре после войны, успев сочинить только несколько невразумительных трещоток для кинокомедий. — философствует [livejournal.com profile] another_kashin.

Люблю я этих молодых державников, которые главным своим достижением полагают двойку с минусом по истории вопроса.

Текст песни «Вставай, страна огромная» нисколько не принадлежит перу Василия Ивановича Лебедева-Кумача.
Этот текст был написан рыбинским учителем Александром Адольфовичем Боде в 1916 году.
А Лебедев-Кумач всего лишь поставил свою подпись под чужим сочинением.

[Обидные слова skipped]

Update: по наводке френдов изучил историю вопроса пристально.
Похоже, версия об авторстве А.А. Боде (создателем которой является, как выяснилось, [livejournal.com profile] amalgin, хотя я ее узнал из фильма Говорухина «Россия, которую мы потеряли») никак не подтверждена документально.
Приношу свои извинения г-ну another_kashinКашину.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2006-05-13 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
В процитированном тобой сочинении нет ни одной ссылки на источники.
По-моему, такое сочинение называется "лажа".

Date: 2006-05-13 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] willy2001.livejournal.com
А мне кажется, Лебедев-Кумач и не нужен, чтобы понимать, что есть Кашин...

Тут правда неясно, что было основной темой постинга :)

Date: 2006-05-13 01:01 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Источники ЧЕГО?

Информация о том, что песня "Вставай, страна огромная" написана при царе, содержится в фильме Говорухина "Россия, которую мы потеряли".

Тут нечего доказывать вообще.

Date: 2006-05-13 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Ага.
А луну делает хромой бочар из Гамбурга.
Говорухин - это такой Шендерович, да?

Date: 2006-05-13 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Вопрос о Кашине меня не очень интересует, честно говоря.

Date: 2006-05-13 01:16 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Тебе Гугл отрубили?

Date: 2006-05-13 01:17 am (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Я не подписан на новости гугля.
Я прочел твою запеись со ссылкой на недостоверную публикацию (без указания архива, фонда и ед. хр.).

Date: 2006-05-13 01:19 am (UTC)
From: [identity profile] willy2001.livejournal.com
Может зря? Он вредней Кумача.

Вот кстати, оч. подробно в защиту Кумача, с указанием как на нужные источники, так и на отсутствие обратных.

http://forum.vif2.ru:2003/nvk/forum/arhprint/5630

в частности

"Текста, написанного Боде, у меня нет, -- признался сам Мальгин в беседе с Бирюковым. -- Но я проводил журналистское расследование..." Что же это за расследование? Мальгин уверенно писал о тексте Лебедева-Кумача: "В четырёхтомнике "История советской литературы", вышедшем в 1968 году, воспроизведён автограф этой песни... Нет на рукописи Кумача ни помарок, ни исправлений". Вывод: если написано сразу набело, значит, списано. Бойкий журналист глубоко не копал, иначе обнаружил бы в Центральном (ныне Российском) государственном архиве литературы и искусства, в фонде 1104, опись 1, единица хранения 119, на странице под инвентарным номером 318 черновик "Священной войны". Вот что пишет о нём Бирюков:
"Строки написаны карандашом, как всегда у Кумача...."

ну и далее по ссылке

а до этого - против Боде очень убедительно

Date: 2006-05-13 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] willy2001.livejournal.com
Пардон, я вот Рамблером чего-то нарыл.
http://forum.vif2.ru:2003/nvk/forum/arhprint/5630

Date: 2006-05-13 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
У меня есть некоторый инстинкт человека, немного работавшего в РГАЛИ, рукописном отделе ГБЛ, ГАРФ и рукописном отделе ИРЛИ.
Этот инстинкт подсказывает мне, что история про Боде - фальшак.
Копать мне недосуг (право, я не считаю текст песни про войну очень выдающимся - в отличие от музыки, а параметры моего отношения к О. Кашину не зависят от мелочей вроде этой).

Date: 2006-05-13 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] willy2001.livejournal.com
Песня одна из редких (может единственная), в честь которой установлена мемориальная доска - на Белорусском вокзале. То есть, она часть серьезной истории. Хотя бы с этой точки зрения (вовсе не политической) - она важна.

Ну и еще помимо всего этого важен принцип, не так ли.

Date: 2006-05-13 01:30 am (UTC)
From: [identity profile] myryam76.livejournal.com
Песня замечательная, в независимости от авторства. А вот статья Кашина - странная, притянутая за уши логическая цепочка "Священная война" (песня) - священная война (выборы)- выборы 2008 (операция "Преемник") не выдерживает критики.
,,,,,
Гугль зажигает:
http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%B3+%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0&lr=
http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3+%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=

Date: 2006-05-13 01:42 am (UTC)
From: [identity profile] re-expat.livejournal.com
Похоже, что все 17,000 гугловых ссылок (запрос Боде+война+народная) ссылаются на Мальгина.
Если выбирать, кому больше оснований верить, Кашину или Мальгину, то лучше сразу удавиться.

Date: 2006-05-13 01:57 am (UTC)
From: [identity profile] zubo.livejournal.com
Надо думать, что дело не только в Лебедеве-Кумаче, а и в остальном содержании статьи? Вот тут Кашин в принципе объясняет свой подход. Или не объясняет.
Но Антон Борисович, Вы ведь говорили, что вас текущий режим не устраивает, но силовой метод смены власти тоже плох, мол. В принципе, у Кашина ведь похожая мысль. Или нет?

Date: 2006-05-13 02:12 am (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
А стихи плохие. Ту-дум-будум-ду-дум типа.
Бывает.
Зато музыка хорошая.

Date: 2006-05-13 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Мне гугл рассказал, во-первых, как

В 1941 году жид поэт-плагиаторщик Василий Лебедев-Кумач, целиком выдал ее за свое сочинение, лишь слегка изменив слова. Утащил он чужие строки и для знаменитой мелодии "Широка страна моя родная". Несмотря на то, что этот замаскированный еврей был на литературном фронте одним из самых наглых воров, он был осыпан всеми государственными почестями, восхвален иудеями до небес. Жиды не способны на собственное творчество, единственный удел крысолюдей -- привычное им паразитирование на культурах завоеванных стран.

http://private.peterlink.ru/vgri/volot/1_2.html

Кроме того, по поводу публикации в НГ за 1998-й год, которую гугль тебе нашел на германском сайте, мне гугль рассказывает, что

в «Независимой газете» от 05.07.2000 г. появилось опровержение: «Сведения, изложенные в статье «Священная война» — эхо двух эпох» о поэте-песеннике В. И. Лебедеве-Кумаче, признаны не соответствующими действительности и порочащими честь, достоинство, деловую репутацию автора песни «Священная война» В. И. Лебедева-Кумача. В связи с чем редакция газеты доводит до сведения читателей, что автором текста песни «Священная война» является В. И. Лебедев-Кумач».

http://www.peoples.ru/art/music/poet/lebedev-kumach

Так что бабушка (в смысле - юзер [livejournal.com profile] amalgin) могла и надвое сказать...

Date: 2006-05-13 03:29 am (UTC)
From: [identity profile] ex-khramov.livejournal.com
Её, кстати, многие предлагали государственным гимном сделать, когда пошла эта хренотень с заменой Глинки на Михалкова. А мог бы быть хороший гимн, наверное.

Date: 2006-05-13 03:59 am (UTC)
From: [identity profile] andriyko.livejournal.com
Даже тут без Адольфыча не обошлось...

Date: 2006-05-13 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] blogrov.livejournal.com
а мне гугл сказал что
"another_kashin врет" - 67 ссылок
"dolboeb врет" - 205
:)

Date: 2006-05-13 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] fursov.livejournal.com
Доказательством авторства Боде является публикация его стихов ранее 1941 года.
Кто-нибудь знает об этом факте?
А фраза "Кумач схватил попавшийся под руку чужой текст" не впечатляет.
Элементарный вопрос: "ГДЕ он взял этот текст?"

Date: 2006-05-13 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] kala-hansa.livejournal.com
Вам так прям гугл и сказал, что "Жиды не способны на собственное творчество, единственный удел крысолюдей -- привычное им паразитирование на культурах завоеванных стран"?

Date: 2006-05-13 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] c-m-f.livejournal.com
С чего тебя так прет ????

Date: 2006-05-13 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] dima-orlov.livejournal.com
Нет и тени сомнения , что Лебедев-Кумач,мягко говоря позаимствовал , что мог и не мог!
Практика весьма популярная в совейские времена. Но как ты правильно заметил Антоша, есть правило "левого" буравчика" среди пиара, называется "всрамся, но не дамся" И ещё долго будут возмущаться : "Да ,как вы смели...да на святое!"
From: [identity profile] sovok.livejournal.com
Мужик хлестал жестоко клячу
По умным, горестным глазам.
И мне казалось, я заплачу,
Когда я бросился к возам.

- Пусти, товарищ, ты не смеешь!
Он обернулся зол и дик:
- Моя! Какую власть имеешь?
Нашелся тоже... большевик!

http://sovok.livejournal.com/3613.html

Date: 2006-05-13 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Ты преувеличиваешь.
К "успешному и популярному" Кашину у меня нет решительно никакой вендетты.
Наоборот, радует, когда люди умеют писать по-русски.

Претензия моя была сугубо фактологическая, и она снята с извинениями.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 10:01 am
Powered by Dreamwidth Studios