dolboed: (putin dark)
[personal profile] dolboed
Удивительная в своей подлости статья.

И ужасно смешная верстка в финале:

Пропалывая сорняки, нельзя топтать ростки гражданского общества.
Мнение автора может не совпадать с позицией редакции

На самом деле, мне кажется, лучше всех других отечественных ораторов тему "цветных революций" раскрыл, сам того не желая, Александр Альбертович Вешняков, заявивший неделю назад про избиркомы:
"Надо работать открыто, и тогда никакие "оранжевые революции" нам не грозят!"

Трудно не согласиться. Ведь если б речь шла об американских деньгах как главном двигателе событий (о чем твердят нам московские подстилки В.Ф. Януковича), то "цветные революции" приурочивались бы к неурожаям, бензиновым кризисам, вооруженным конфликтам, эпидемиям, спадам производства, правительственным скандалам/дефолтам и всяким другим случаям недовольства публики властью, которых хватает на постсоветском пространстве в любом отдельно взятом году. А революции, меж тем, случаются только там и тогда, где власть нагло и бесцеремонно фальсифицирует результаты всеобщих выборов, выдавая свое поражение за победу, будь то Украина или Грузия, Киргизия или Сербия. Связь настолько прямая и очевидная, что даже Вешняков ее заметил.

Но если уж кремлевские начальники постановили видеть врага в лице "более чем полумиллиона разношерстных общественных, неправительственных и правозащитных организаций, фондов, объединений", то политическому обозревателю казенного пиар-агентства ничего не остается, кроме как выразить по поводу этой мудрой инициативы дежурный восторг. И плевать ему, что "более чем полумиллион" организаций по России — это и правозащита, и экология, и благотворительность, и охрана памятников, и культура, и спорт, а никак не Пора и Кмара. Раз велели видеть в этом секторе угрозу "оранжевой революции", политический обозреватель не полезет в карман за прокурорско-уничижительной лексикой в отношении "полумиллиона разношерстных". Там, где порядочный человек попробовал бы разобраться: а сколько, в самом деле, тех получателей американского бюджета "на демократию", кто они поименно (удивлюсь, если речь идет о более чем 30 организациях из полумиллиона), и сколько иностранных денег поступает в Россию ежегодно на нужды неполитического свойства по каналам НКО, кадровый государственный обозреватель в штатском готов рубить головы сплеча.

А самое омерзительное даже не то, что некоторые люди такими статьями себе на жизнь зарабатывают. Отдельный позор, что гонорар, который за это творчество выписан, — это ведь те самые деньги, которых так хронически не хватает нашему великому государству на детские дома, школы, больницы, на ЖКХ и льготы ветеранам войны.

Date: 2005-11-28 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] sheynzon.livejournal.com
me too......

Date: 2005-11-28 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] skuzn.livejournal.com
меня как-то отдельно веселит огромная сумма в 4 млн. долларов, выделенная США на страшные цели поддержки демократии в России
автор серьезно хочет сказать, что этих денег хватит, чтобы свалить нынешнюю власть?

Date: 2005-11-28 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] mishkens.livejournal.com
Кстати, о сумме. Именно столько было выделено АП на создание одноразовой партии "Русь" (http://www.orprus.ru/) к выборам в ГД 2003 года. Денег хватило на проплату нескольких публикаций, организацию нескольких пресс-конференций, аренду билбордов, зарплату техперсоналу на несколько месяцев и создание сайта. И то, глядя на сайт, нетрудно определить, в какой именно момент работы деньги кончились ;-)

Date: 2005-11-28 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Меня там вот эта акция очень вдохновила:
http://www.orprus.ru/looseleaf.asp.htm

Date: 2005-11-28 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] mishkens.livejournal.com
Ну так она единственная и была, и то, в значительной степени виртуально ;-)

Date: 2005-11-28 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Если б автор сделал уроки, то обнаружил бы, что на русские НКО выделяются не 4 миллиона, а 85+4, просто 4 прямо earmarked на нужды демократии как таковой.

Но если б автор был в состоянии делать уроки, то он бы, наверное, другими вещами на жизнь себе зарабатывал.

Date: 2005-11-28 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] yandex.livejournal.com
Простите, а Вы не могли бы дать ссылку на какой-нибудь не российский источник про эти 85 миллионов? А то ничего, кроме МН и Правды по-английски найти не получается.

Date: 2005-11-28 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Сорри, это у меня в башке склеилось.
85 миллионов - это total по данной программе на все страны СНГ.
Из которых 4 млн приходится на Россию, остальное достанется Грузии, Украине и далее по убывающей.
Причем на страны, где цветные революции УЖЕ произошли, денег выделяется на порядок больше, чем на Россию.
Что само по себе достаточно наглядно свидетельствует об отсутствии связи между уровнем финансирования и подготовкой каких бы то ни было потрясений.

Date: 2005-11-28 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
А революции, меж тем, случаются только там и тогда, где власть нагло и бесцеремонно фальсифицирует

Ошибка. Должно быть "где и когда". Забываем классиков... :(

Date: 2005-11-28 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Не понял, в чем ошибка.

Date: 2005-11-28 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
У Ленина было "там и тогда, где и когда", а у Вас - "там и тогда, где".

Но это замечание было, скорее, в порядке шутки.

Date: 2005-11-28 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
А это тот самый Владимир Симонов, что еще в советское время писал в "Литературной газете"? Если так, то по крайней мере к нему вопросов не должно быть никаких. С ним с тех пор все было ясно.

Date: 2005-11-28 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Некоторые с тех пор сменили профессию.

Date: 2005-11-28 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] norlink.livejournal.com
мне кажется, что в ситуации, когда официальным курсом является тотальное встраивание общества в азиатскую "вертикаль", любая "горизонтальная" общественная деятельность, будь то правозащита или экология, может быть определена как политическая. Любая организация, не живущая подачками от чиновников этой вертикали, поглощенных впитыванием ниспадающего "золотого дождя", может быть определена как анти-государственная.

Date: 2005-11-28 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
"Может быть определена" - факт.
Но если брать, например, конкретного Путина, то ему не приходит в голову приравнивать благотворительные фонды, собирающие деньги на больных детей, к "Комитету 2008" и иным организациям оппозиционно-политического свойства. Наоборот, ему приходит в голову благотворительность всячески одобрять публично и стимулировать материально - в противоположность политическим силам, подлежащим всемерному гноблению.

Зато когда вопрос спускается на уровень тупых холуев, будь то в АП, Госдуме или РИА, там уже в тонкости не вдаются, и законопроект выходит таким, что ликвидировать по нему "Детей Марии" куда легче, чем, скажем, тот же "Комитет 2008".

Date: 2005-11-28 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] chaled.livejournal.com
Однако русский народ это хавает, обрати внимание! Где дума блин? Никто ничего нескажет потому что лозунг этот популярен в народе! Если бы господам депутатам грозили элнкторальные последствия-вряд ли было бы так просто! Спасение фонда Мария и им подобных- сенатор МсКейн, если наладит хорошую атаку на администрацию и ЖоржЖоржича-тогда спасены сотни людей...

Date: 2005-11-28 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] skuzn.livejournal.com
в народе такая же путаница в голове, как в думе
в народе знают, что в девяностые благотворительные фонды делались, чтобы пиздить деньги
вот вы, антон и я - ну, мы знаем, что есть фонды, которые существуют не чтобы деньги пиздеть, а чтобы людям помогать. Но мы это знаем из первых рук. А т.н. народ - то есть простые люди - этого не знает. И поэтому с подозрением относиться к подобным организациям
чтобы этого не было, надо не про русский народ говорить, а идти и работать. в смысле - объяснять и рассказывать.
про электоральные последствия в условиях выстроенной вертикали власти тоже как-то смешно читать

Date: 2005-11-28 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Ты прав, конечно.
Если б можно было прийти и рассказать, то так надо было и сделать.

С другой стороны, если проблема кому-то видится в том, что фонды пиздят спонсорские бабки, тогда этот человек вряд ли увидит смысл в инициативе "запретим иностранцам быть спонсорами". Наоборот, если фонды воруют, то пусть уж лучше они воруют у иностранцев, чем у наших жертвователей и казны, не так ли?

Поэтому нужно признать, что агитация против НКО ведется в расчете на заведомо braindead слушателя.

Date: 2005-11-29 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] goy-esi.livejournal.com
Его 15 лет доводили до этого состояния. Вполне сознательно, надо отметить. И достаточно планомерно, учитывая характер публикаций в слишком многих читамых СМИ. Однако не стоит, пожалуй, столь однозначно трактовать реакцию читающих - это таки не стадо, как принято почему-то предполагать по отдельно взятым публикациям в государственных СМИ. Самое смешное, что в чем-то и они правы - как правы в чем-то писатели либерального толка. Однако дело в том, что большинству населения вся эта комарилья, имхо, не делает погоды. Люди вообще склонны видеть конкретные последствия конкретных действий - на урвоне своей собственной конкретной жизни. Потому в быту зерна от плевел отделяются достаточно легко.

Date: 2005-11-28 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] i-crust.livejournal.com
мрачно.
наиболее противной меж тем видится озвученная в "НГ" версия вето белого и пушистого Президента на данный законопроект, после чего немедленно родится слегка приглаженный, но, по сути, такой же...

Date: 2005-11-28 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] akteon.livejournal.com
Справедливости ради, отметим, что 20 лет назад политическая организация населения в Прибалтике, приведшая там именно что к революциям, началась именно, что с экологии, охраны памятников и певческих обществ.
Изрядная часть депутатов первых свободных парламентов Литвы и Латвии начинали политическую карьеру как борцы с Игналинской АЭС и Цесисским ЦБК, поставленными в чистенькой Прибалтике клятыми москалями для окончательного изничтожения вольнолюбивых балтов. Надо ли, кстати, говорить, что оба предприятия работают по сю пору, и что придя к власти, боцы за экологию даже и не заикнулись об их закрытии.
Да чего там далеко ходить, Боря Немцов начинал ровно с того же, против АЭС под Нижним боролся. И "Память" тоже начиналась как неформальное общество охраны памятников и любителей русской старины.

Так что, не стоит экологов и охранителей памятников совсем уж в расчет не принимать.

Date: 2005-11-28 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Ну, тогда зачем так уж сужать рамки - экологи, памятники...
Политическое движение может ведь вырасти из абсолютно любого объединения граждан. ХАМАС, например, исходно занимался ликвидацией нищеты и безграмотности, школами, больницами, приютами и бесплатным супом.

Поэтому правильным оргвыводом из Вашего ценного уточнения является законодательный запрет гражданам собираться по трое.

Date: 2005-11-28 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] akteon.livejournal.com
Антон Борисыч, только вот не надо мне державнических мыслей приписывать, а?
Я тоже люблю гражданское общество и на двух последних выборах голосовал "против всех".

Но если вставать на позицию Суркова и Ко, то да, правильным оргвыводом был бы именно такой запрет. За неимением реальных партий, "третий сектор" может стать реально опасным для этой клики.

Date: 2005-11-30 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Я всего лишь отмечаю, что не "третий сектор" надо тогда гнобить, а просто запретить собираться по трое.

В том числе, в вокально-инструментальные ансамбли.
Океан Ельзi и Вопли Видоплясова тоже немало способствовали развалу кучмократии, как сейчас помню.

Date: 2005-11-28 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] perceptron.livejournal.com
Что Вы так беспокоитесь за зарегистрированные НКО и Общественные объединения? А забываете о том, что есть гораздо больше, чем поллимона незарегистрированных НКО и Общественных объединений. А они теперь должны будут уведомлять минюст о своей деятельности. Но уведомление = разрешение в Росии. Это вообще абсурд. Такое ввёл Сталин в 20-х годах. И в Белоруссии сейчас готовится такой занон. Кажется, он будет введен синхронно с Российским.

Date: 2005-11-28 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] prilezhny.livejournal.com
"Движение велосипедистов" с внутренними источниками финансирования никто не закрывает.

"Движение велосипедистов против Путина" с внешними - закроют, и поделом. Финансирование полтитических партий извне запрещено уже существующим законодательством, которое, к сожалению, не выполняется. Значит, надо закрыть лазейки.

Кстати, причина вопиющей непопулярности "Яблока" и СПС именно в этом. Если бы они не подсели на гранты, они продвигали бы гораздо более адекватную потребностям избирателей повестку дня. Грантовая наркомания привела к полному игнорированию мнения избирателей и к жизни в параллельном пространстве. С закономерным исходом.

Date: 2005-11-28 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
"Движение велосипедистов против Путина" с внешними - закроют, и поделом. Финансирование полтитических партий извне запрещено уже существующим законодательством, которое, к сожалению, не выполняется. Значит, надо закрыть лазейки.

Вот Вы и описали блестяще всю методологическую ублюдочность законотворческой новации.

Если действующий закон неэффективен против нарушителей, давайте примем новый, который позволит бороться против законопослушных граждан.

Date: 2005-11-28 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] prilezhny.livejournal.com
Если бы "Яблоко" под барабанную трель сняли с выборов в Госдуму, Путину погрозили бы пальчиком его западные друзья. За новый закон тоже, конечно, погрозят пальчиком, но повод не выглядит настолько серьезно. Какой вывод - меньше оглядываться на пальчик и соблюдать закон. С этим не спорю.

Date: 2005-11-30 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Я семь лет собирал деньги через Интернет на разные острые нужды, типа операций, лекарств, протезов, инвалидных кресел и детской одежды, не регистрируя для этого юрлица. И это было совершенно законно.

В нынешнем году я прошел через муки регистрации юрлица. Это тонна бумажек, госпошлины, очереди, издевательство чиновников, казуистика и унижения. Мне это было надо, чтобы начать кредитки и переводы принимать на счет. Это был мой свободный выбор.

Согласно законопроекту в нынешней его редакции, деятельность благотворителей без госрегистрации будет объявлена правонарушением. Я не знаю, какое до этого дело "западным друзьям Путина", но я знаю, как это отразится на тех тысячах детей, стариков, инвалидов, тяжелых больных, которым помощь оказывают неформальные, нигде не зарегистрированные инициативные группы, вроде той, которая действует при РДКБ.

Речь не о Путине, а о реальных, невымышленных врагах России, которые хотят объявить вне закона в этой стране добрые дела, если они совершаются группой лиц по предварительному сговору. Имиджевый ущерб России меня в этой истории волнует не столько, сколько сам факт, что в моей стране начнет преследоваться по закону любая не санкционированная ментами благотворительность. А Вас не волнует совсем? Вам только реакция "западных друзей Путина" интересна?

Date: 2005-11-28 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] david-sand.livejournal.com
Ну, а фальсификация выборов это прямое продолжение анти-социальной (как бы сказали коммунисты антинародной) политика, единственная цель которой - удержаться подольше у власти дабы успеть побольше нахапать. Но не только это - необходимы еще и субъективные факторы, позволяющие мобилизовать общество. Еще Ульянов-Ленин (как бы я к нему плохо не относился) описал революционную ситуацию. Фальсификации, по сути, лишь повод, а причины и глубже и не столь очевиднее. Не находите?

Страх перед цветными революциями наблюдается практически во всех диктаторских постсоветских странах. Но и опыт борьбы у властей с этими цветными революциями тоже есть (Узбекистан). Украина и Грузия уникальны тем, что силовики не стали защищать диктаторов. В Азербайджане – наоборот, силовики оказались лояльными.

From: [identity profile] poselenets.livejournal.com
"...Отечественных авторов..." и "...нашему великому государству.." - это, как я понял, вы не про Израиль? Поразительное сопереживание проблемам доисторической родины (с маленькой буквы).
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Ну, я, вообще-то, тут родился, вырос, и теперь тут живу.

Я гражданин Израиля, и эта страна меня исправно доит, но чтобы было, что с меня взять, жить я должен там, где Гистадрута нету. :)

Date: 2005-11-28 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] sovok.livejournal.com
А революции, меж тем, случаются только там и тогда, где власть нагло и бесцеремонно фальсифицирует результаты всеобщих выборов, выдавая свое поражение за победу, будь то Украина или Грузия, Киргизия или Сербия.

голоса на Украине, как известно, разделились почти пополам, ни Януковичу во втором туре, ни Ющенко в третьем, когда админресурс перешел к его сторонникам, не удалось нарисовать себе решающего отрыва

и если западные деньги хоть немного помогли Ющенко - это могла быть именно решающая помощь (тем более, что российские деньги только навредили Януковичу)

Date: 2005-11-29 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] olexiyo.livejournal.com
>>> и если западные деньги хоть немного помогли Ющенко - это могла быть именно решающая помощь (тем более, что российские деньги только навредили Януковичу)

Ценно. В стиле "давайте бразильцам запретим играть в футбол, все равно мы не умеем". А ещё до выборов российские "технологи" говорили чуть ли не прямым текстом "Запад за честные выборы только потому, что у Ю больше голосов".

>>> голоса на Украине, как известно, разделились почти пополам, ни Януковичу во втором туре, ни Ющенко в третьем когда админресурс перешел к его сторонникам, не удалось нарисовать себе решающего отрыва

Хорошо, что Вы рассказали, а то я не знал. В третьем туре отрыв был почти 8 процентов (если это не "решающий отрыв", то я надо, наверное, как в России - 80 против 10). И админресурс никуда не перешел до инаугурации точно.
From: [identity profile] blondyn.livejournal.com
Другая "цветная" мысль...
http://www.rjews.net/gazeta/bron10.shtml
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Доктор Бронштейн очень хорошо анализирует факты, это, видимо, у него профессиональное. Он отлично указывает на недостатки и грехи разных политиков, партий, систем, прослоек, групп.

Но в части позитивной программы у него блеянье. "Нужна революция... не получилось революции... А надо, чтоб получилась".

Какая, нах, революция? Забыл, что ли, доктор, что каждый народ имеет то правительство, которого заслуживает? Пусть свой анализ перечтет, из него ясно видно. Существующая в Израиле политическая система адекватно отражает состояние общества, которое этой системе вручило бразды государственного правления. Чтобы появился другой избранник, нужен другой избиратель. Где его взять, доктор нам не сообщает.
From: [identity profile] blondyn.livejournal.com
мабрук, ахуя!
зачот

Date: 2005-11-29 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] mashbir.livejournal.com
Вашего благотворительного фонда не коснется? А то наберете денег на больных детей и на революцию потратите. Нет чтобы на 600-й, Патек Филип, или, страшно сказать, яхту, как "законопослушные" граждане.
Думаю скоро чтобы ЖЖ страничку открыть тоже будут паспорт и разрешение требовать. Кстати - вот ЖЖ находится за границей России. Правильно? За бандвит они, заграница, платят? Значит спонсируют всех пишущих и имеющих свои странички. А у Вас тут больше 3-х человек набирается, непорядок.

Date: 2005-11-30 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-janzen.livejournal.com
ничего "удивительно подлого" я, честно говоря, не нашла. Подлость обычная, можно сказать рядовая по сегодняшним временам.
А Вешняков - душка, такое ляпнул... Наверное, уже чуть-чуть по шапке схлопотал.
From: [identity profile] poselenets.livejournal.com
Некоторые, случается, рождаются в тюрьме или лагере...
"Чтобы было, что с меня взять..." - Ну, это не причина, а повод. Налоги в России (если их платить - и не говоря о поборах), ещё и побольше, чем в Израиле.
Я - искренне это говорю - не понимаю в чём величие государства Россия. В масштабах жестокости в отношении собственного народа и соседних - это да. Литература? Живопись? Наука? Для самих себя - да, для остального мира - довольно посредственно.
Современный Израиль - это довольно жалкое государство с выдающимися достижениями в отдельных областях, "банановая республика" по сути своей. Но что великого в России - прошлой или нынешней?

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 09:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios