Сафари

[dolboed]

Старушка Беридзе, похоже, сама задавила машину Александра Сергеевича Иванова.
А три строителя в Чечне сами себя убили, облили бензином и сожгли трупы.
Диктатура закона, одним словом.

Comments

[yuridichesky.livejournal.com]

Все еще только начинается?.. (с) перестроечный "Взгляд"

[mcparker.livejournal.com]

Тут другое, Паркер. Пока существуют военные суды - военные преступления будут оцениваться таким вот образом.

[ex-nobodyel.livejournal.com]

Эээ, да у Паркера раздвоение личности.
Шизофрения, как и было сказано.

[mcparker.livejournal.com]

Максим Витальевич Наполеон

[ex-nobodyel.livejournal.com]

Новая упаковка коньяка "Наполеон", разработанная Maxxium UK создана, чтобы привлечь новых потенциальных потребителей, сообщает www.just-drink.com. Форма бутылки останется прежней, однако традиционная матовая бутылка будет заменена прозрачной. Название будет более заметным на этикетке.

[mcparker.livejournal.com]

вот это они напрасно. Хороший дизайн тары был.

[dolboeb.livejournal.com]

У Горчева замечательный по этому поводу этюд - План спасения.
http://www.litera.ru/slova/gorchev/plan.html
Трудно что-либо добавить.

[graf-g.livejournal.com]

А почему присяжные русские, кстати?

[lucky-lr.livejournal.com]

А почему бы и нет? Вы собираетесь устроить дискриминацию по расовому признаку?

[graf-g.livejournal.com]

Здравствуйте.
Где тут раса, я не вполне понял.

[lucky-lr.livejournal.com]

А это к чему относится?
"А почему присяжные русские, кстати?"

[graf-g.livejournal.com]

А это относится к комменту Паркера.

[lucky-lr.livejournal.com]

Так вы просто узнать хотели "почему присяжные русские?".

Ответ: потому что такие были выбраны соответствующими органами. Доступно?

[graf-g.livejournal.com]

Разумеется, недоступно.

[lucky-lr.livejournal.com]

А что такого сложного в этой мысли?

[graf-g.livejournal.com]

В мысли - ничего.

[lucky-lr.livejournal.com]

Так где сложности-то? :))

[graf-g.livejournal.com]

Вообще-то там Паркер уже выше пояснил свою мысль, так что вопрос снят.

[sagareva.livejournal.com]

теория суда присяжных, и практика применения судов присяжных например в США, извините что я опять об этом но это единственно где эта практика годами отшлифована -- гласит что состав суда присяжных должен (1) быть гендерно, расово и этнически разномастым в соответствии с композицией населения в юрисдикции где идет суд, или (2)если преступление которое обсуждается имело или могло иметь расовую гендерную или иную подоплеку, или же преступник и жертва были разных этнических происхождений, то присяжные должны включать черных и белых.
Нельзя чтобы 12 белых присяжных судили негра за убийство белого, но нельзя чтобы это делали и 12 черных присяжных. Это абсолюютно не проканает ни в одном суде. Этого просто не бывает.
А вот у нас почему-то именно так дело и обстоит. Это в таком случае не суд присяжных, а феерия какая-то.
Потом, обе стороны влияют непосредственно на отбор присяжных.

а как находить компромисс?

[sovok.livejournal.com]

в деле Симпсона вердикт определялся исключительно количеством белых и черных среди присяжных

на доказательства сторон всем было плевать, хотя долгий процесс широко обсуждался

также и здесь

[icamel.livejournal.com]

Потому что в Чечне нет судов присяжных, поэтому судят в Ростове и набирают из местных.

[nlikhachev.livejournal.com]

ага-ага.
Присяжные оправдывают, а прокуратура снова снова и отменяет приговор.
Вы бы уж определились, кто хочет осудить кого.
-1

[dolboeb.livejournal.com]

Прокуратура не имеет ни малейших полномочий отменять приговор.
Это Вам приснилось.
Приговоры отменяются судом вышестоящей инстанции.
Прокуратура лишь разваливает те дела, где ее формальная функция - донести до присяжных бесспорные (а в случае Ульмана и Аракчеева они бесспорны) доказательства вины подсудимых.

[itsmynick.livejournal.com]

Это не диктатура, это - блядство.

[pussbigeyes.livejournal.com]

Было бы очень патриотично провести митинг в защиту Александры Иванниковой Александра Иванова.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

Отличная идея, и лозунги:
"сын Министра отомстил за антирусскую позицию Тбилиси"
"Руки прочь от Иванова"

[vatoljich.livejournal.com]

Да на такой митинг детишки с помидорами и мышами не прибегут.

[catscrossing.livejournal.com]

и наши заокеанские друзья тоже - learn from the best. или это мы у них...
http://www.wired.com/news/technology/0,1282,68894,00.html?tw=wn_tophead_1

Типа взгляд с другой стороны

[gray-weasel.livejournal.com]

http://www.specnaz.ru/article/?770
"В самом деле, обвинение, предъявленное Сергею и его сослуживцу Евгению Худякову, у свежего человека вызывает изумление. Если верить военной прокуратуре, утром 15 января Сергей и Евгений, находясь в состоянии сильного опьянения (интересно, как это установили — два с половиной-то месяца спустя?), остановили в районе аэропорта «Северный» в Октябрьском районе Грозного КАМАЗ с водителем и двумя пассажирами, «с целью завладения автомобилем» приказали всем выйти, уложили их на асфальт, убили выстрелами в голову. Вместе с ними зачем-то взорвали и машину, которой якобы собирались завладеть. Затем остановили еще один автомобиль, ГАЗ, прострелили ему колеса и радиатор, его водителя Шамиля Юнусова (он потом станет главным свидетелем обвинения) почему-то убивать не стали, а отвезли к себе в часть, отобрали деньги и ценные вещи, били, пытали электротоком, три раза прострелили ему ногу, а затем... отпустили с миром. После чего Шамиль Юнусов вышел из воинской части и уехал на своем газике. Да-да, том самом, с простреленными колесами и радиатором. Выжимая сцепление трижды простреленной ногой.

Как ни странен состав преступления, по увлекательности и загадочности ему не сравниться с доказательной базой. Шамиль Юнусов утверждает, что нападавшие были в масках; однако через год с небольшим после происшествия в зале судебного заседания (опознание во время следствия не проводилось) он уверенно опознал предъявленных ему Худякова и Аракчеева. Как сам объяснил, Худякова — по глазам, Аракчеева — по бровям. Какие глаза у Худякова — не знаю, а вот к бровям Аракчеева я внимательно присмотрелась. Что в них такого, что они навеки врезаются в память и узнаются с первого взгляда? Честно говоря, ничего особенного. Брови как брови....", ну и так далее...
Поиди блин разберись

[pvphome.livejournal.com]

Вообще-то, большинство "претензий потерпевших" от Иванова -- обычная истерика, усиленная в журналистской интерпритации.
А по чеченцам -- ну не доказали вину, да и оправдали. Следствие продолжается типа.

[prosto-kostya.livejournal.com]

Какая истерика? Старушку сбили, а делу ход не дают! где же истерика?

Re: Reply to your comment...

[pvphome.livejournal.com]

А кто-нибудь в курсе, почему "делу ход не дают"? Правильно, никто.

Re: Reply to your comment...

[vatoljich.livejournal.com]

Гыыы... Он спрашивает "почему?". :_-)

[sheb.livejournal.com]

по поводу второго - как я понял, присяжные не отрицают наличия состава престепления. они сочли вину этих обвиняемых недоказанной. зная, как работает прокуратура, удивляться тут нечему.

(я подробностей не знаю - вполне возможно, что и правда обвинили кого попало, как будто в обычных делах такое редко бывает.)

кстати, я не склонен присоединяться к правозащитным истерикам и по поводу оправдания ульмана. присяжные, в отличие от профессиональных судей, обычно ставят себя на место обвиняемого. есть известная история, как на одном из первых процессов в россии оправдали женщину, убившую долго истязавшего ее мужа - там они на все вопросы, включая о даказанности ее причастности, ответили утвердительно, а на вопрос о ее вине - отрицательно. думаю, из того же могли исходить и в деле ульмана.

и если признавать ценность суда присяжных вообще, то да, придется мириться с ненравящимися его решениями.

хотя чеченофобия, понятно, не исключается.

[soglyadataj.livejournal.com]

А еще присяжные оправдали Веру Засулич, хотя никто не отрицал того факта, что она была убийцей.
"Вы боролись за права негров - вот Вы их и получили".
Те, кто ратовал за суд присяжных, должны были получше свой народ изучить, а потому уже доверяться его мнению

[cathody.livejournal.com]

Мосье, вы бы хоть букварь про суд присяжных прочли, что ли.

[soglyadataj.livejournal.com]

А что Вы собственно этим хотели сказать? Что именно такого надопрочитать про суд присяжных?

[cathody.livejournal.com]

Да, хотя бы, кого убила Засулич, раз уж она убийца. А также про историю введения суда присяжных в России, статистику вынесения оправдательных приговоров в судах присяжных, принципы их формирования и функционирования и т. д.
Впрочем, в вашей альтернативно одарённой вселенной это и необязательно.

[soglyadataj.livejournal.com]

Ну хорошо, про Засулич не то, чтобы погорячился, а "поддался распространенному заблуждению".:) Впрочем, я сомневаюсь, что сегодня человек, выстреливший в МАтвиенко даже из хлопушки, далеко бы ушел живым.
а по поводу второго Вашего тезиса - а причем тут статистика? Речь идет о конкретном процессе, в котором то, какой вердикт вынесут присяжные, сомневаться не приходилось, а что было бы при обычном суде - не так очевидно. Присяжны и Буданова бы оправдали бы. Скорее всего.
ЗЫ: А за "альтерантивно одаренную вселенную" спасибо. Возьму на заметку. Для самохарактеристики.

[cathody.livejournal.com]

Те, кто ратовал за суд присяжных, должны были получше свой народ изучить, а потому уже доверяться его мнению
Это не вы писали? Вот статистикой такие аргументы опровергаются на раз-два. А что до "конкретных процессов" - не стоит даже и пытаться подменить неспособность прокуратуры донести до присяжных доказательства по делу якобы имеющей место тенденциозностью присяжных.

[soglyadataj.livejournal.com]

Материалов дела я, признаться, не читал, чтобы судить о том, насколько прокуратура была доказательна.
Просто в силу работы, я примерно представляю себе настроение обывателей по чеченской проблеме, и допускаю - что убедительность прокуратуры тут могла быть вторична.

[icamel.livejournal.com]

В деле Ульмана присяжные решили, что Ульман исполнял приказ. С другой стороны, получалось, что приказа никто не отдавал.

[sheb.livejournal.com]

вот именно. а прокурорские решили не выяснять - так всем было удобнее.

[predator-2005.livejournal.com]

Парадокс "дела Ульмана" не в этом. Этот тупорылый спецназовец действительно сделал так,как ему приказали. Почему ни следствие,ни суд,ни прокуратура не озаботились,в первую очередь,установлением его непосредственного начальства и привлечением к суду именно его - вот вопрос.

[dolboeb.livejournal.com]

Кто в деле Ульмана давал по рации приказ переквалифицировать 300-х в 200-х (т.е. раненых в трупы) было установлено совершенно четко и сразу же, на стадии предварительного следствия. Так что с "установлением" там все хорошо. Хуже с привлечением.

[sovok.livejournal.com]

1. Иванов - политический труп. Тут кто-то фантазировал, что он в преемники рвется?

2. Против лома присяжных нет приема. В том, что Симпсон убил свою жену в Америке тоже почти никто не сомневался. Обычное дело, предсказуемый результат - он и в США, и в Новой Гвинее был бы таким.