Дело Authors Guild против Google
Sep. 22nd, 2005 09:29 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dolboedПозвонили с BBC, попросили комментариев по поводу иска авторов против Google Print (подробности: Wired, NYTimes, Reuters, сайт истца, ответ Гугла). Сижу, разбираюсь.
Дело ужасно похоже на иск
писателя Г. против Максима Мошкова. Гугл в своем проекте пришел к тому же самому принципу ретроактивного учета воли авторов, который в Библиотеке Мошкова был заявлен изначально. В России этот принцип работает за счет доброй воли авторов, а в Америке он может быть защищен только в судебном порядке, ссылкой на fair use, что и попытается теперь сделать Гугл. Благо прецедент имеется.
Интересно, что если Гугл все-таки проиграет, то его проигрыш будет вполне симметричен мошковскому поражению в Останкинском суде (в противоположность судьбе Напстера): к какому бы штрафу ни приговорили ответчика, его это не разорит, а в суде общественного мнения Гугл эту схватку выиграл уже.
Дело ужасно похоже на иск
писателя Г. против Максима Мошкова. Гугл в своем проекте пришел к тому же самому принципу ретроактивного учета воли авторов, который в Библиотеке Мошкова был заявлен изначально. В России этот принцип работает за счет доброй воли авторов, а в Америке он может быть защищен только в судебном порядке, ссылкой на fair use, что и попытается теперь сделать Гугл. Благо прецедент имеется.Интересно, что если Гугл все-таки проиграет, то его проигрыш будет вполне симметричен мошковскому поражению в Останкинском суде (в противоположность судьбе Напстера): к какому бы штрафу ни приговорили ответчика, его это не разорит, а в суде общественного мнения Гугл эту схватку выиграл уже.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-09-22 05:45 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-22 07:00 pm (UTC)По моему же скромному мнению - если бы я был известным писателем то вряд ли бы мне понравилось что кто-то хочет мои произведения сканировать и где-то опубликовывать. Опять-таки задевает сам по себе напряг - допустим мне не нравится и я должен куда-то там обращаться, где-то что-то запрещать и т.д. Мне кажется что если бы гугл просто разослал бы всем кому только можно заказные письма с вопросами об этом и почти уверен что в данном случае 99% авторов были бы не против. А то сейчас получается вот что - я возьму твою интеллектуальную собственность и напечатаю я ты дергайся если не лень. Не так?
no subject
Date: 2005-09-22 07:04 pm (UTC)пелевина не задевает
а вас бы задевало? ну-ну
к тому же хорошо бы походить по ссылкам - гугль НИГДЕ не выкладывает полный текст.
no subject
Date: 2005-09-22 07:09 pm (UTC)Надо им подсказать вариант через слово выкладывать или через страницу. А можно просто последние 5-6 листов с каждой книги.
no subject
Date: 2005-09-22 07:20 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-22 07:26 pm (UTC)Они вообще ничего не выкладывают.
Они делают полнотекстовый поиск и показывают ту часть документа, где содержится искомый ключ. Точка. Дальше иди и покупай книгу.
Фокус тут в том, что самый размер Гугла провоцирует американцев судиться, совершенно без причины и повода.
no subject
Date: 2005-09-22 07:40 pm (UTC)Насчет же суда с гуглом - я вообще не представляю как они там не застрелились от такого количества исков типа "почему меня нет на первом месте".
no subject
Date: 2005-09-22 08:03 pm (UTC)Выковыривать оттуда полный текст книги по одному слову - усилие много дороже, чем просто купить книгу.
Да и не выковыряешь, если не иметь исходного текста перед глазами.
Что до давления судебных исков - это удел всех лидеров рынка в США.
Сутяжничество там прибыльное дело.
Но и защиты адекватные имеются.
Вон, Microsoft до сих пор ни одного суда не проиграл.
Вы не обратили внимания на тематику книг
Date: 2005-09-22 08:06 pm (UTC)Это в основном не худлит, это - научные исследования. Большинство из них издаётся небольшими тиражами и не переиздаётся. Авторы многих из них получают достаточно небольшие деньги за собственно издание, причём зачастую это слабо связано с тиражом. Авторы многих из них заинтересованы в увеличении колиества ссылок на себя (в т.ч и с точки зрения увеличения собственного дохода). Дальше, думаю, объяснять не стоит.
no subject
Date: 2005-09-22 08:08 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-22 08:15 pm (UTC)Re: Вы не обратили внимания на тематику книг
Date: 2005-09-22 08:19 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-22 08:20 pm (UTC)При желании imho можно этот процесс автоматизировать.
no subject
Date: 2005-09-22 08:54 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-22 08:55 pm (UTC)а) размеров фрагмента, показываемого после искомой фразы
б) единственности находки
Re: Вы не обратили внимания на тематику книг
Date: 2005-09-22 08:57 pm (UTC)Классическим примером fair use является цитирование.
Цитирование правомерно обнародованного произведения не может быть запрещено его автором или иным правообладателем.
Можно изъять из оборота текст в его полноте, но нельзя изъять цитаты и ссылающиеся тексты.
Таких прав копирайт ни в одной стране не подразумевает.
Re: Вы не обратили внимания на тематику книг
Date: 2005-09-22 09:01 pm (UTC)это касается всех авторских произведений
Date: 2005-09-22 09:04 pm (UTC)http://net.compulenta.ru/174129/?r1=rss&r2=remote
http://www.itc.ua/article.phtml?ID=20414&IDw=53&pid=21
no subject
Date: 2005-09-22 09:15 pm (UTC)вот я ищу что-то...цитату, скажем... а мне кусочек книжки с этой цитатой... и еще ссылку на он-лайн магазин, где ее купить можно
они охуели, эти американские писатели, я так скажу
сходите, честно, у Антона по ссылке на гуглевый блог, там очень внятные картинки и объяснения
no subject
Date: 2005-09-22 09:20 pm (UTC)Re: Вы не обратили внимания на тематику книг
Date: 2005-09-22 09:25 pm (UTC)Они изготовляли копии защищенных копирайтом материалов без предварительного согласия правообладателя.
Эти копии они используют в коммерческом, а не образовательном проекте.
По двум таким формальным пунктам их и попытаются ебать.
А отмазка их опирается на здравый смысл, то есть на дух закона.
Суду, чтобы оправдать Гугл, придется, по сути дела, дать новое толкование границ fair use (допустимого использования) применительно к цифре.
Это не то чтобы невозможная задача (разрешил же суд видеомагнитофоны с записью и MP3-плееры), но это некоторая юридическая революция. Которую, возможно, придется совершать судьям ВС на последней стадии апелляции.
Re: это касается всех авторских произведений
Date: 2005-09-22 09:29 pm (UTC)Прокуратура ЮЗАО просто дремучая и не понимает элементарных вещей.
"Создание условий" без создания копий - это, может быть, streaming, Yahoo! Music, например.
А на AllofMP3 по весу торгуют именно копиями в формате MP3.
Re: это касается всех авторских произведений
Date: 2005-09-23 12:47 am (UTC)оффтоп
Date: 2005-09-23 06:19 am (UTC)Re: оффтоп
Date: 2005-09-23 06:30 am (UTC)http://khodorkovsky.ru/trial/daily/3550.html
http://grani.ru/Politics/Russia/yukos/m.95436.html
По моим сведениям, Амстердам является бывшим адвокатом Ходорковского.
no subject
Date: 2005-09-23 12:40 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-23 03:21 pm (UTC)2) за попытки массовых автоматизированных запросов гугл блокирует доступ