Putinjugend разминается

[dolboed]

Социальный эксперимент Кремля по организации в Москве мини-погромов удался блестяще.
Подстрекательские заявления Путина и МИДа, возлагающие ответственность за Польшу в целом и на каждого поляка в отдельности за единичный инцидент с нападением хулиганов в Варшаве на российских номенклатурных недорослей, спровоцировали в Москве уже три бессмысленных с виду акта насилия против дипломатов и журналистов из "нехорошей" страны.

Поляки нервничают, Квасьневский просит заступничества российских властей...
Не понять ему, наивному, что это наши политтехнологи отрабатывают приемы борьбы со внутренним врагом. На ком-то ж надо отрядам штурмовиков учиться.
А посольство его страны попалось под раздачу почти случайно. Могли б и на чехах попрактиковаться, или на латышах каких-нибудь.
Ребра у всех хрустят одинаково.

Comments

[iq-1.livejournal.com]

Дикари

[dolboeb.livejournal.com]

Почему ж? Патриоты отечества.

вот интересно

[angobando.livejournal.com]

объясните мне, глупому - почему нельзя бить в ответ?

поляки сказали, что избиение русских в Варшаве - не политический инцидент отъебитесь на хуй
наши избили в ответ, причем очень симметрично - тоже посольских служащих
поляки испугались и сказали, что это политический инцидент
наши ответили отъебитесь на хуй - это не политический инцидент
вопрос - какое дело Квасьневскому до получения пизды посольскими служащими политического инцидента? ведь это же не политический инцидент, равно как и в Варшаве :)

и при чем здесь внутренний враг, если бьют врагов внешних? ох уж эта логика....)

Re: вот интересно

[raul22.livejournal.com]

Разница в том, что в Польше побили сопляков таки хулиганы, а в России - поляков - см. выше.

[ikadell.livejournal.com]

Ладно вам. Шушпанчики начитались ленты.ру и решили доказать самим себе собственное сущетвование. Какой нафиг югенд...

[ex-fenomen20963.livejournal.com]

Ja Ja, Shushpanchiki.

[drilling-sense.livejournal.com]

так, если честно, устал от вашего передергивания. бьют дипломатов, МИД и Путин лично показали, что они очень сильно этим обеспокоены, им неприятно, ну так что бы не извиниться? Нет, поляки издевательски формально подошли к вопросу - т.е. "формально мы извинимся, а на ваши чувства нам плевать". Да и то не сразу, а после нескольких настойчивых просьб такого извинения. Вот по принципу взаимности и побили троих в общем ни в чем не виновных людей. И сделали это вовсе не путин-югендовцы, кому вы врёте-то?

[dolboeb.livejournal.com]

Поляки этот эпизод расследовали, и кого-то уже задержали.

В десятке аналогичных случаев в Москве и Питере - когда нападениям подвергались представители Китая, Японии, Великобритании, Ирландии, Таджикистана, Кении, Монголии, Бенина, Мали, Эфиопии, Ганы - российские власти не то чтоб переусердствовали с публичным осуждением случившегося. Недаром Вы от меня про эти эпизоды сейчас впервые слышите.

Что до вопроса "кто избил поляков?" - в другой стране ответ на него должно было б дать следствие и суд.

[xx-yy-zz.livejournal.com]

скорее ответный "реверанс" спецслужб. есть у них такое.

можете доказать что именно Putinjugend?
если нет, то попробуйте попринимать успокаивающего какого-нибудь.

[dolboeb.livejournal.com]

А Вы можете доказать, что именно спецслужбы?

Или уже пьете слабительное с горя, убедившись в отсутствии доказательств?

[ex-vedeney669.livejournal.com]

Избивать - преступно
Подстрекать - скверно
Но таки есть скромное предположение, что больше никого в польше не тронут.

[iq-1.livejournal.com]

Почему не тронут?

[breqwas.livejournal.com]

В каждой стране свои мудаки. Но у них - просто мудаки, а у нас - мудаки политически просвещённые. "Уж мы кошек душили-душили, душили-душили..."

[alexbogd.livejournal.com]

то, что Ваша версия похожа на правду, не избавляет Вас от необходимости искать факты, которые могли бы ее подтвердить.

[dolboeb.livejournal.com]

Pardon?
Что подтвердить?

[dolboeb.livejournal.com]

Я констатирую факт.

Реакция официальной Москвы на инцидент в Варшаве носила неконструктивный, ксенофобский, подстрекательский характер. Трудно не увидеть связи между эпизодом, когда в костер льют бензин, и тем, как оно полыхнуло.

Что до футбольных фанатов - в Лондоне они, между прочим, ничуть не меньшие жлобы.
Могли б прекрасно разобраться с какими-нибудь российскими дипломатами или прохожими за нападение на британского посла в Питере. Но не случилось такого.

Эпизод в Питере не вышел на уровень межгосударственных отношений "Британия - Россия" прежде всего потому, что официальный Лондон к этому не подстрекал. Факт подстрекательства официальной Москвы в варшавском эпизоде не нуждается в доказательствах.

[parfirius.livejournal.com]

у вас хорошо получается фантазировать.

[dolboeb.livejournal.com]

Попытка Путина вывести единичную хулиганскую выходку в Варшаве на уровень межгосударственного конфликта мне померещилась?

Или эта попытка была направлена на укрепление конструктивных, добрососедских отношений?

[panin.livejournal.com]

чехия слишком популярна
прибалтика слишком на зубах
польша - достаточно нейтральна, так что все хорошо сосчитано

[-0berst-.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/users/_0berst_/200100.html

справка для патриотических идиотов

[-v-day-.livejournal.com]

1998 год в москве избит третий секретарь посольства таджикистана, у него похитили документы и 80 000 рублей. реакции таджикистана не последовало.

1998 год в петербурге патриотически настроенные граждане подстерегли консула латвии, избили его, сняли избиение на камеру. официальной реакции риги не последовало.

1998 год в москве избит посол конго. реакции конго не последовало.

1999 год избили военного атташе китая. реакции китайский властей не последовало.

1999 год в москве избит советник посольства республики бенин. реакции властей бенина не последовало.

2000 год в москве избит второй секретарь посольства японии. посольство японии направило российскому миду ноту протеста.

2002 год в москве избит третий секретарь посольства кении. кенийский власти никак не отреагировали на нападение.

2002 год в москве избит замначальника протокольного отдела посольства эфиопии. реакции эфиопии не последовало.

2002 год в москве избит 16-летний сын первого секретаря посольства камеруна. посольство камеруна направило ноту протеста в российский мид.

2002 год в москве избит дипломат республики мали. реакции властей мали не последовало.

2002 год в москве избит сын первого секретаря посольства республики йемен. реакции йемена не последовало.

2002 год в москве избит посол ганы и его водитель. мид россии осудил нападение, выразил сожаление и т.п.

2003 год избит советник посольства китая. реакции пекина не последовало.

2003 год избит сотрудник канцелярии генконсульства эстонии в петербурге. мид россии выразил сожаление, а консульство эстонии через пару дней прекратило выдачу виз.

2004 год в петербурге избиты сыновья атташе по культуре посольства ливии и его брата. один из них скончался в больнице. посольство ливии направило ноту в мид россии.

2004 годв иркутске убит сын генерального консула монголии. реакции монгольских властей не последовало.

2004 год избита жена первого советника-посланника монголии в россии. реакции монгольских властей не последовало.

и это очень и очень скромная хроника. к слову сказать, почти во всех приведенных выше случаях, да и во многих других, действовали группировки. такие, патриотически настроенные группировки. страна у нас большая. а для любителей симметричных ответов - в польше было совершено одно нападение, в москве уже три. не будем переводить нападения в количество пострадавших человек. три нападения это пиздец. я даже не знаю к чем здесь кровавый путинский режим. впечатление такое, что за эту страну всегда (навсегда) стыдно.

Re: справка для патриотических идиотов

[dolboeb.livejournal.com]

Стыдно за страну - это слишком абстрактное чувство.

А вот ситуация, когда президент страны выступает для погромщиков идейным вдохновителем, подстрекателем и наводчиком - это свежачок.

[zubo.livejournal.com]

Все ждал, когда кто-то эту мысль нормально сформулирует. Мне лично жаль, что националистическую карту разыгрывают не профессиональные патриоты на местах, а на таком высоком уровне. Чувствуют безнаказанность за свои решения, вот в чем дело.

ВЫ ЛЖЕЦ.

[alex-nik.livejournal.com]

Знаете, а ведь вы батенька ничем не лучше этих хулиганов, точней даже намного хуже, если не зная ситуации вы сразу переводите стрелки на того, кто вам не нравится. Вы должны доказать, что это делает путинюгенд, иначе придется назвать вас ЛЖЕЦОМ. Причем если хулиганов я могу понять и принять их позицию, 15поляков избивают троих русских детей, причем крича антироссийские лозунги, это должно караться. И их покарали, причем в двух случаях это вообще было один на один, как я понял из репортажей. Все честно. А вот ваша позиция, позиция человека, который из мухи делает слона, а потом продает слоновую кость является куда более омерзительной.

Re: ВЫ ЛЖЕЦ.

[dolboeb.livejournal.com]

Ну, Вам не "придется" назвать меня лжецом, а Вы это уже сделали, врубив CAPS LOCK для вящей убедительности.
Надеюсь, Вы должным образом выместили на мне свою обиду за все, что в Вашей жизни сложилось не так, и прекращение Ваших выступлений в этом ЖЖ не слишком Вас огорчит.

Чтоб не давать Вам повода впредь скулить, как некоторые другие персонажи, отписанные от этого ЖЖ за хамство, что Вас тут забанили от отсутствия аргументов по существу, я все ж напомню. Владимир Путин в истории с антипольским уличным насилием - не декорация, и не портрет на стене, а первый подстрекатель. Именно ему пришла в голову бесценная идея возвести поведение анонимных польских хулиганов в статус межгосударственной проблемы, определяющей на будущее градус отношений между российским и польским народами. Путин при этом держался строго в рамках позорнейших двойных стандартов, ибо до этого десятки раз закрывал глаза на аналогичные хулиганские действия против иностранных дипломатов в управляемой им стране.

[guron-.livejournal.com]

http://mediactivist.ru/action/27

[smikes.livejournal.com]

putinjugend? и доказательства у вас есть?

[dolboeb.livejournal.com]

Не вижу, где Вы у меня усмотрели превосходные степени в сторону поляков.

Я не считаю, что избиение российских посольских детей организовали избитые в Москве сотрудники польского посольства, журналист Решка, правительство или народ Польши. Я считаю, что это дело рук отдельных ублюдков, которых польская полиция должна искать с большей эффективностью, чем их российские коллеги ищут участников московского футбольного погрома 2002 года или бойни на рынке в Царицыно.

Но для меня ублюдки, избившие русских в Варшаве, и ублюдки, избившие поляков в Москве - по одну сторону баррикады. По другую для меня порядочные люди в России и Польше, которые равно осуждают уличное насилие.

Остается определиться Путину и российским правоохранительным органам, по какую сторону баррикады они. Тот выбор, который они до сих пор делали, мне омерзителен.

Ну да, Вы будете тут правы, когда напомните, что польской власти и польской полиции тоже нужно определяться. Но Вы уж меня простите, я в Польше не был с 1989 года, ни копейки за всю жизнь не истратил на содержание тамошних властей и полиции. Довольно нелепо и демагогично требовать от меня, чтобы я одинаково относился к погромам в Варшаве и в Москве, или чтобы я последние оправдывал первыми. Нет, не оправдаю. С тем же успехом можно было б сказать, что в России уместно вырезать миллион человек, потому что был же геноцид в Руанде. Не вижу в этом логики. Как гражданин, житель и налогоплательщик России, я больше озабочен ростом уличного насилия, в том числе коричневого, по месту моего жительства, а не за тысячу километров и пару госграниц отсюда. Хотя, разумеется, это плохо, что "в Америке негров линчуют", и что "в Польше используют тему России для внутренней политической борьбы".

это вам за Бжезинского с Войтылой

[djbabyboom.livejournal.com]

Все идет к неизбежной самоизоляции России от бывших соседей и родственников, с которыми есть общее коммунальное прошлое.

Надо признать, что прибалты никогда союзниками России больше не станут, и это вполне в духе сложных взаимоотношений в прошлом. Но умудриться рассориться с Грузией, Украиной и Польшей за столь короткое время... Чтобы восстановить доверие до прежнего уровня придется ждать не одно поколение. Да и не ждать, а активно работать, прежде всего - над собой. Пока что все печально.

Низко это как-то вообще - ссориться с Польшей.

Re: это вам за Бжезинского с Войтылой

[dolboeb.livejournal.com]

Ну, наши государственно мыслящие соотечественники, с мозгами, промытыми РИА и Первым каналом, не подозревают, до какой степени целенаправленно в российской внешней политике нагнетается конфликт с Польшей. Квасьневский был единственным балтийским соседом, который приехал на майские торжества в Москве, не раздумывая (хотя в польских опросах было, о чем подумать: Катынь и Варшавское восстание живы в памяти многих поляков).

Путин вытер о польского президента ноги по полной программе. На праздновании в первом ряду стоял канцлер Германии, президенту Польши (страны, понесшей самые большие относительные потери населения в этой войне) досталось место поближе к представителям Ганы и Сенегала. А в речи Путина Польша вообще не была упомянута. Польское общество обсуждало этот демарш потом месяц. РИА, правда, не доносило отголосков до сограждан.

[ulakya.livejournal.com]

Есть в этой истории один маленький момент, про который обычно умалчивают: с учетом внутриполитической ситуации польскому руководству очень выгоден конфликт с Москвой

Об этом на британский манет (http://www.inosmi.ru/print/221361.html)

[dolboeb.livejournal.com]

Какое это имеет отношение к нападениям на польских дипломатов и журналиста в Москве?

[albanian-ultras.livejournal.com]

Извините за оффтоп, Антон, когда Вы в последний раз дрались?

[dolboeb.livejournal.com]

Во время футбольного погрома 9 июня 2002 года в Москве.
Возможно, Вы слышали об этом событии.

А к чему, извиняюсь, этот вопрос?

[mbwolf.livejournal.com]

Все это хоть как-то осмысленно, пока Вы вступаете в группу сами и сознательно. Потому автомобильный пример мне показался не вполне корректным (хотя очень трудно понять, почему я, совершая некоторое действие автоматически включаюсь в общество совершенно посторонних людей). Но как же быть с рыжими и блондинами? Это тоже осмысленно?

[http://users.livejournal.com/alh__/]

Есть впечатление, что это вы мне :).

Некоторое время тому назад я вычитал в словаре, что есть два значения слова "нормально": первое - "как надо, хороши и правильно", второе - "как происходит обычно, как принято". Так вот исторически сложилось то, что сложилось, в том числе сложилась иерархия групп, в некоторые из которых мы попадаем совершенно помимо воли. Эта картина представляется мне нормальной именно во втором, пессимистическом, смысле.

Что касается рыжих и блондинов, то как только какая-то группа идентифицируется снаружи или самоидентифицируется, все попавшие в нее люди вынужденно вовлекаются в групповые же разборки. Когда террористы взрывают бомбу, с целью убить как можно больше жителей Москвы или Лондона, в число убитых с легкостью может попасть их горячий сторонник. Когда ВВС США бомбили Ирак, они, как пить дать, убили некоторое количество горячо сочуствующих вторжению. Избирательность невелика. И в силу малой избирательности долбят "по группе в целом".

Опять же, меня все это несколько огорчает, но делать вид, что нет ни групп, ни идентификации с ними, ни группового же взаимодействия, право слово даже смешно.

[alvabar.livejournal.com]

Прочитал почти все ветки данной темы. Антон, многие из тех, кому вы пытались внятно и без эмоций объяснить свою позицию и в общем-то прописные истины, просто или не читали эти объяснения, или не хотели ничего слышать и понимать. Такое вот сложилось впечатление, жаль. "Ты ему про Фому, а он тебе про Ерему".

Вы им про то, что президент-подстрекатель, это в принципе плохо, а они: дескать поляки сами виноваты. Вы им про то, что когда трагедии происходят с простыми российскими гражднами правительству на это плевать, а они вам про то, что не надо передергивать, а надо любить свою Родину.

Антон, вам потраченных сил и эмоций не жалко?

[stasf.livejournal.com]

Сильное объяснение...Круто :)))
Таким образом наверное можно объяснить этимологическое происхождение всего русского мата, ну скажем, особенностями экипировки солдат в американской армии :)

[lanatoly.livejournal.com]

http://www.lenta.ru/news/2005/08/13/mid/

Дискотека продолжается?