dolboed: (corner)
[personal profile] dolboed
[livejournal.com profile] ostap прочитал заметку Ходора в сегодняшних Ведомостях и резюмирует:
По прочтении хочется немедленно пойти и проголосовать за Путина. Дайте две!

В принципе, трудно не согласиться.
Если вдруг в обществе повышается рейтинг национал-социалистов, то это скорее пиздец обществу, чем повод призывать Гинденбурга поскорей передать власть истинным народным избранникам.

Date: 2005-08-01 03:34 am (UTC)
From: [identity profile] savelich.livejournal.com
Я ничего не понял из статьи Ходора. Чего он пытается достичь и какие цели преследует пиша все это?

Date: 2005-08-01 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
Опять какую-то фуйню гонит абзацами. Типа Мити Ольшанского, "Как я стал черносотенцем-2". То ли хочет, чтобы срок скостили, то ли мозгами поехал.

Date: 2005-08-01 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] universant.livejournal.com
Просто он считает, что современный кризис легитимности власти был предопределен еще в середине 90-х, когда вместо попытки хоть в чем-то угодить народу власть принялась в бешеном количестве использовать технологии массовых манипуляций. Как мне кажется, его цель в данном случае - это нарисовать единственно возможный рабочий варинт оппозиции: современная европейская социал-демократия, скатывающаяся в социал-либерализм. Ходорковский прямо пишет: либо к власти придет такая партия, либо власть окончательно и бесповоротно установит авторитаризм в России.

Единственное, чего он не учел, так это того, что у власти остается возможности самой сдвинуься влево и лишить таким образом оппозицию единственной выгодной ниши. Как мне кажется, именно это сейчас и происходит.

(no subject)

From: [identity profile] ex-ex-riser.livejournal.com - Date: 2005-08-01 08:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nullplex.livejournal.com - Date: 2005-08-02 07:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-08-01 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Каких национал-социалистов? Разве о них в статье что-то есть?
В принципе, в статье очень здравое зерно (не говоря уже о том, что она прекрасно написана - всем бы журналистам так...)

Date: 2005-08-01 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
В статье что-то есть о том, что правильный путь развития страны должен определяться данными текущих соцопросов.

(no subject)

From: [identity profile] el-mariachi.livejournal.com - Date: 2005-08-01 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soglyadataj.livejournal.com - Date: 2005-08-01 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2005-08-01 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2005-08-02 03:53 am (UTC) - Expand

Date: 2005-08-01 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] barmaleika.livejournal.com
Статья полна несостыковок и, по меньшей мере, странно читать такое из-под пера МБХ.
Здоров ли он? Все ли у него в порядке?
Я волнуюсь. Да.

Date: 2005-08-01 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] miky-m.livejournal.com
"месер" здравый там безусловно есть. То что власть эту нишу у левых отберет - не верю. Здесь он прав. Но и много вопросов есть. У себя написал. Жаль что Ходору их задать нельзя. ))

Date: 2005-08-01 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] breqwas.livejournal.com
Насчёт национал-социалистов - неправда. Х. явно не относится ни к ныне модным (само)державникам, ни к квасным патриотам, и по статье это отчётливо видно. Быть левым в европейском смысле слова - это не стыдно. Другое дело, что в России "европейских" левых маловато - обычно либо Зюгановы, либо Лимоновы, либо вообще Рогозины. Ещё вопрос, кто из них хуже...

Date: 2005-08-01 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] breqwas.livejournal.com
Поправочка: не то, чтобы я с ним согласен. Скорее даже - кардинально не согласен (не с аргументацией и выводами, а с предложениями). Но в здравости и приличности рассуждений ему не откажешь. А эта самая приличность (в этическом смысле) сейчас далеко не у всех есть.

(no subject)

From: [identity profile] sabinka.livejournal.com - Date: 2005-08-01 06:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2005-08-01 03:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-08-01 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] ign.livejournal.com
В принципе всё верно в статье, хотя рассказ о событиях 1996-го года, не совсем, мягко говоря, правдив (это моё IMHO, на знание фактуры я не претендую).

Кроме того, по-моему, МБХ к месту и не к месту использует словечко "патернализм". "Бесплатное образование" (школьное? дошкольное? аспирантура?) - патернализм??? Помилуйте! Это просто экономически целесообразно.

Интерпретация МБХ опросов вообще страдает однобокостью. Ну какие выводы можно сделать из того, что люди отвечают "да" на вопрос, хотят ли они возврата дореформенных сбережений??? Спросили бы ещё, они за или против, чтобы у них отопление зимой работало. Тоже ведь - патернализм...

А поворот в 2008 будет не левый, а прежде всего националистический. Я думаю, это сейчас уже всем ясно.

Date: 2005-08-01 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] breqwas.livejournal.com
Так и есть. С поправкой на то, что в таких условиях, как наши, национализм обычно скатывается к нацизму.

(no subject)

From: [identity profile] neznaika-nalune.livejournal.com - Date: 2005-08-01 05:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2005-08-01 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neznaika-nalune.livejournal.com - Date: 2005-08-01 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2005-08-02 03:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neznaika-nalune.livejournal.com - Date: 2005-08-02 05:20 am (UTC) - Expand

Date: 2005-08-01 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] ex-rzhevsky361.livejournal.com
Чего это вы все так удивляетесь?

Бывший заместитель секретаря комитета комсомола МХТИ и член Свердловского райкома ВЛКСМ Ходорковский должен знать про КГБ - карающий меч партии.
А если забыл, то старшие товарищи ему напомнят.

Date: 2005-08-01 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] letaet.livejournal.com
Где же [livejournal.com profile] cook, который, проведя краткий редакторский анализ, докажет, что статью писали четыре наёмника, а потом ещё четверо склеивали из неё итоговый текст?

И где та фотография Михаила Борисовича Ходорковского из ИЗ № 99/1, на которой в каждой руке он держит по пачке "Беломора"?

Date: 2005-08-01 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] ivanytch.livejournal.com
А это на самом деле похоже на какую-то фигню. Стиль изложения какой-то "не тот". А был ли мальчик?

(no subject)

From: [identity profile] barmaleika.livejournal.com - Date: 2005-08-01 06:23 am (UTC) - Expand

Date: 2005-08-01 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] arxipov.livejournal.com
Мы недооцениваем серьезность травм мозга, полученных при коммунизме. Общество совсем не излечилось, это явно видно по Ходорковскому. Да и по другим. Например, считающим нормальной коммунистическую справедливость - быдлу пить не давать, а в ВИП зоне - Efes в кружках и холодное белое вино в чайниках.

Date: 2005-08-01 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] buldozr.livejournal.com
О, на пикнике Афиши, оказывается, был построен коммунизм в пределах отдельного мероприятия! Все-таки жаль, что я пропустил, если люди до сих пор злобствуют, что им на частном мероприятии не дали отхлебнуть из чайника.

(no subject)

From: [identity profile] arxipov.livejournal.com - Date: 2005-08-01 06:49 am (UTC) - Expand

Date: 2005-08-01 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] poluzhivago.livejournal.com
Лучше бы ему дали тот же срок, но без права переписки - ему бы первому на пользу пошло. Это же надо такую нелепую агитку сочинить.

Date: 2005-08-01 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ingvarss.livejournal.com
Имхо, это фейк. Уж как-то не похоже на него совсем. Либо его подсадили на что-то, что менее вероятно.

Date: 2005-08-01 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] genni-lav.livejournal.com
"Нас выкинули из старого ободранного “Запорожца” с ручным управлением, обещая пересадить в “Мерседес”, однако ж просто бросили в глухом закоулке вселенной на сырой грунтовой дороге."

Из уст Ходорковского это так мило.....

Date: 2005-08-01 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Ваш пост - типичный пример того, чем право-"либеральная" общественность занималась 14 лет: отделывалась от проблем, вызванных неумением реформировать общество грозными заклинаниями. Дозаклинались до Путина. Теперь мало, теперь вам подавай двух Путиных. Если так - вы ВРАГИ России.

Date: 2005-08-01 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-riser.livejournal.com
дак о словах всяко проще чем о делах:))

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2005-08-01 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2005-08-01 11:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2005-08-02 04:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2005-08-02 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toshick.livejournal.com - Date: 2005-08-01 12:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-08-01 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] euphrat.livejournal.com
Определение "пиздец обществу" не очень понятно. Тема, так сказать, не раскрыта.
Пиздец - и что? Сдохнуть? Уехать? Нажраться? Пытаться как-то ситуацию исправлять? Искать какие-то выходы?

Date: 2005-08-01 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Вот именно. В точку! Кстати, "уехать" проблему не решает - остаются близкие люди, за которых страшно, и т.п. Так что, видимо, - исправлять ситуацию. И вопрос вполне понятен. Если я отдаю себе отчет, что МОИ личные приоритеты (и, следовательно, мои политические взгляды и прочее) отличаются от, так сказать, среднестатистических - как далеко я должен заходить в отстаивании именно СВОИХ целей? Думаю, что ситуация в статье МБХ описана совершенно правильно (если оставить в стороне вопрос о его личной роли во всем этом, что не принципиально). Левый поворот, скорее всего - это то, что примет большинство населения. Кстати, и для науки - не факт, что это будет так уж плохо (послушали бы вы, что мои западные друзья говорят про Буша и в свое время говорили про Рейгана и Тэтчер). Так в чем проблема? В страхе, что левый поворот неизбежно будет национал-социалистским? Так, блин, работайте над тем, чтоб этого не произошло - вы же у нас... это самое... работники пера и топора... Но шансы будет только если вы продемонстрируете большинству, что ЕГО мнение и интересы вам не безразличны.

Левый поворот

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2005-08-01 10:51 am (UTC) - Expand

Re: Левый поворот

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2005-08-01 11:08 am (UTC) - Expand

Re: Левый поворот

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2005-08-02 04:16 am (UTC) - Expand

Re: Левый поворот

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2005-08-01 03:39 pm (UTC) - Expand

Re: Левый поворот

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2005-08-02 04:21 am (UTC) - Expand

Re: Левый поворот

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2005-08-02 04:27 am (UTC) - Expand

Re: Левый поворот

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2005-08-02 04:33 am (UTC) - Expand

Re: Левый поворот

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2005-08-02 03:51 pm (UTC) - Expand

Re: Левый поворот

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2005-08-02 06:42 pm (UTC) - Expand

Re: Левый поворот

From: [identity profile] brigadier.livejournal.com - Date: 2005-08-02 07:03 pm (UTC) - Expand

Re: Левый поворот

From: [identity profile] t-72.livejournal.com - Date: 2005-08-02 10:54 pm (UTC) - Expand

Re: Левый поворот

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2005-08-01 04:54 pm (UTC) - Expand

Re: Левый поворот

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2005-08-02 04:27 am (UTC) - Expand

Re: Левый поворот

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2005-08-02 10:07 am (UTC) - Expand

Re: Левый поворот

From: [identity profile] avryabov.livejournal.com - Date: 2005-08-02 02:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-08-01 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] varton.livejournal.com
Нормальная статья. Читать надо только не по-ленински (начало и конец), но и середину тоже. И думать при прочтении :)

Date: 2005-08-01 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] bapehbe.livejournal.com
Читаю и не могу отделаться от образа Дедушки Ленина пишущего молоком, макая перо в чернильницу сделанную из хлеба.

Date: 2005-08-01 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-dyoma.livejournal.com
а это точно не фальшивка?

Date: 2005-08-01 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Ну, как бы Ведомости, не АПН.
У них есть способы проверять и перепроверять происхождение документов.
По крайней мере, до сих пор ни один опубликованный у них документ не был потом дезавуирован как милый розыгрыш.

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2005-08-04 09:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-08-01 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mashbir.livejournal.com
А почему бы просто не обращать внимания на то что человек оттуда пишет? Человек находящийся за решеткой сильно отличается от самого себя вне оной. Вот я, к примеру, мог не пойти в армию, а пошел. Очень все как-то неплохо казалось снаружи. А потом бился башкой об стену. Так и мбх - когда он(?) решил не уезжать то по-видимому сам себе казался таким бравым борцом за свободу. А когда он реально стал есть тюремную жратву, перестал общаться с женой и ребенком, когда ему РЕАЛЬНО дали 9 лет то все ведь переменилось. Что он там пишет сейчас уже не имеет никакого значения для тех кто его туда засадил. Он хочет выйти и я лично его очень даже понимаю. Только боюсь что те от кого зависит выйдет он или нет тоже его хорошо понимают.

Date: 2005-08-01 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] new-essie.livejournal.com
Однако какой-то странный поворот происходит в его политической ориентации. Уж если Михаил Борисович предпочёл страдания - нечестию, то проносить их надо за истинные ценности, только в этом есть смысл.

Недавно сокамерник Ходорковского рассказывал, что Михаил часто отвечал на письма моей мамы, а до нас дошло только одно.

Видать, пора по новой переписку начинать...

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 18th, 2026 05:32 am
Powered by Dreamwidth Studios