dolboed: (reading)
[personal profile] dolboed
[livejournal.com profile] motkin привез из Гонконга первое издание совершенно восхитительной книги Левитта и Дабнера Freakonomics. Книга — абсолютный шедевр трезвомысленного американского цинизма, позволяющего авторам разрушать массу общепринятых заблуждений и conventional wisdoms устоявшегося капиталистического общества. К России, увы, неприменимо, за неимением в ней такового общества — и, соответственно, уровня общественного доверия к его институтам. Читается, тем не менее, с наслаждением.

Date: 2005-07-14 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] pupyrchaty.livejournal.com
Забавно. И с яблочком идейка интересная для оформления. Надюсь, когда-нибудь мои ручки до сей книжечки доберуться

Date: 2005-07-14 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] manque-monkey.livejournal.com
у них, некстати, есть блог с трансляцией в ЖЖ
вот еще из той же серии --
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/sim-explorer/explore-items/-/1573223077/0/101/1/none/purchase/ref%3Dpd%5Fsxp%5Fr0/104-7176435-4896717

rss

Date: 2005-07-14 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] manque-monkey.livejournal.com
http://www.livejournal.com/users/freakonomics/

Date: 2005-07-14 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] drpetrol.livejournal.com
Да, книжка приятная для чтения - набор четких вопросов и ясных ответов. Но не циничная - в каждой главе масса извинений за "правду-матку".

Почему же трезвый анализ стимулов и исходов неприменим к России? Он применим к чему угодно - хотя это и не значит, что он дает исчерпывающие объяснения.

Я думаю, чтобыло бы интересно прочитать вот о чем (по аналогии):

- Как можно игнорировать интересы электората и получить 70% голосов?
- Чем привлекательна зарплата чиновника?
- Почему в школах восточной сибири не преподают китайский как второй язык?
- Хорошо ли зарабатывают выведенные из России деньги?
- Кто выигрывает в "бархатных" революциях
- Сколько стоят "отмазы" от милиции, и почему?
- Почему население Африки растет, а России - падает?

И так далее. Как говорят консультанты, грамотная постановка вопроса - уже половина ответа. а над второй половиной надо работать.

There is more where this came from...

Date: 2005-07-14 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] el-kashim.livejournal.com
http://www.daviddfriedman.com/Academic/Price_Theory/PThy_ToC.html
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Потому что книга призвана разрушить стереотипы мышления, восходящие, по большому счету, к Адаму Смиту.

Стереотипы, сводящиеся к тому, что всякая сложившаяся в условиях свободного рынка практика является оптимальной.

В Америке это некоторое общее место.
А в России даже те люди, которые более всех выиграли от действия "незримой руки рынка", соревнуются в оспаривании действенности и справедливости этой экономической модели. Просто в силу советского воспитания, в силу всосанного с молоком матери представления о греховности богатства и добродетельности бедняка.

Date: 2005-07-14 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] djbabyboom.livejournal.com
Еще Funky Business (http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/0273659073/qid=1121349116/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/026-2221571-9205249) в свое на эту же тему прошлась - но там более реформаторский взгляд на вещи. Читается тем не менее интересно.
From: [identity profile] gong.livejournal.com
http://bsx.ru/~gong/freak/Steven.D.Levitt-and-Stephen.J.Dubner-Freakonomics.pdf

Из книжек на тему фанкибизнеса (в философском ракурсе) имеет смысл почитать ту же Нетократию Александра Барда.

Date: 2005-07-14 02:50 pm (UTC)
gingema: (Default)
From: [personal profile] gingema
Вот это да! Пошла на сайт местной библиотеки и заказала. Оказалась в очереди СТО ТРИДЦАТЬ ЧЕТВЕРТОЙ!
From: [identity profile] gong.livejournal.com
Замечу, что книжка по ссылке занимает 600 кил, в ней нет картинок, и минимум оформления, выглядет как фарш. В качестве превью вполне сгодится.

Date: 2005-07-14 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] cherniavska.livejournal.com
Проверила на сайте университетской библиотеки и публичной. В университетской библиотеке этой книги - нет, в публичной - 16 копий и еще 13 на подходе, очередь, есть но не такая огромная..
Что говорит о том, что книга академической ценности не имеет:))
From: [identity profile] sfmishka.livejournal.com
I apologies for writing in English -- no Russian keyboard. Anton, with all due respect i don't think author of the book had ANY intention to discuss economic problems as such and the theory of invisible hand in particular. Rather, he's main purpose was to take social issues (abortion rights, crime, drugs in black community, racism) and approach different solutions to those problems using economics tools (mostly statistics). One portion of the book does go over real estate market but he actually confirms that всякая сложившаяся в условиях свободного рынка практика является оптимальной. What he does argue is that its optimized for the real estate agent and not their clients :).
In regard to applying the same principle to problems Russia is facing i agree with you that its impossible or very hard to do. Statistics relies on reliable historic data that i think is absent in Russia. Also, like you mentioned, society should be a little more stable to build any social analysis.
By the way, the weakest point of the book is when they try to link Ceausescu’s abortion ban with his execution. I think there were many more other factors that attributed to his (very much deserved) death.

greed inc.

Date: 2005-07-14 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] mkostromine.livejournal.com
хмм. выглядит уж очень популярно и несерьезно судя по сайту. ну для Штатов самое оно. а вот если вы что-то более внятное хотите почитать, то очень порекомендую вот это: Greed Inc., Wade Rowland
Что весело, в Штатах она если и продается, то с трудом (я не видел). Amazon.com явно высказывает своё корпоративное отношение к данной книге. ;)
(http://www.google.com/url?sa=U&start=5&q=http://www.thomas-allen.com/ThomasAllenPublishers/catalogue/0-88762-176-7.htm&e=747)
()

неприменимо ли

Date: 2005-07-14 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] drpetrol.livejournal.com
о том, чему книжка призвана, может быть много мнений - сами авторы говорят об этом походя, что-то насчет познаваемости мира. остальное - в руках критиков и читателей :-)

смесь экономического и бехавиористкого анализа, которой собственно и является метод левитта, позволят анализировать и "решать" самые разные социальные проблемы. я не думаю, что он ограничен какой-нибудь одной культурной средой,и тем более было бы интересно применять его там, где вместо эмпирики привыкли прибегать к истерике, политиканству и мутным историческим аналогиям. "неверие в незримую руку рынка" я бы отнес к тем социальным феноменам, которые интересно было бы рассмотреть.

будет ли это интересно кму то еще в россии? судя по оживлению в комментах - вполне возможно.

не буду спорить по поводу степени ответсвенности адама смита за стереотипы современного западного общества, хотя первенство я бы наверное отдал не ему, а христианской и, точнее, протестантской доктрине, не говоря уже об универсальной человеческой предвзятости, ограниченности и тенденциозности - собственно тех фундаментальных характеристик в которые упирается бехавиористкий анализ.

таких как левитт много,обычно они решают конкретные вопросы в бизнесе, а медиа о них не говорит потому что интереснее обсасывать проблемы, а не решать. так что спасибо авторам за энтузиазм и кругозор :-)

Date: 2005-07-15 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] habaroff.livejournal.com
надо же даже ссылка на книжку есть, ок посмотрим
From: [identity profile] abvgd.livejournal.com
слово "оптимальный" бессмысленно, если не указаны критерии оптимальности
в этом смысле стоит сверить свои критерии с теми, которые имел ввиду Адам Смит
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
I don't think the authors ever intended to question Adam Smith's conclusions or his teaching, they rather challenge conventional wisdom, based on the notion, that market mechanisms do always work in a primitively beneficial way for all parties involved. Adam Smith himself hinted, that it takes the Internet (removal of artificial limits on the size of marketplace) to create an ideal market, in which all rules will work in an ideal way.

As for Ceausescu, they didn't try to say that he was executed because of his abortion ban. They rather state (and it's as hard to argue, as to agree, without going into deep argument here), that he had created an artificial excess of population, and it somehow contributed to the sad state of his country in 1989 (both in terms of poverty and unrest), as compared to the neighboring crumbling communist regimes.

In general, I think, quoting Ceausescu's example is rather a way of hinting at the unhuman side of abortion banning, without saying it outright.

There's also a curious stat, not commented in the book, about Italy having almost twice the incidence of homicide, compared to the US (it's 1,7 vs 0,9 I guess).
From: [identity profile] sfmishka.livejournal.com
I absolutely agree with you they challenge conventional wisdom. I do not agree with you that conventional wisdom they are challenging is "based on the notion that market mechanisms do always work in a primitively beneficial way for all parties involved". I don't think you can apply market principles to hot button social issues like gun control (unless of course you would argue that the purpose of Second Amendment was to establish free weapons market in America), racial prejudice and pro-life/pro-choice debate.
In regard to challenging conventional wisdoms in Russia I have not been in Russia for a while so I don't know what are conventional wisdoms/ hot button social issues that are worth investigating using applying the same principles that were used in the book. However, as they demonstrated on Japanese Sumo wrestlers (I bet the book is banned in Japan!) those are universal principles that can be applied to any country as long as that country has reliable statistics.

Date: 2009-08-13 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] iexologiitii.livejournal.com
The long-sought where possible buy generic ED drugs (http://ed-store.org). I found one online store. The most important thing that all anonymously, because I do not want to see about that someone knew. Sam did not use often, but sometimes they help me a lot. And you use Viagra?

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 07:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios