Норильск revisited

[dolboed]

Галина Юзефович, посетившая Норильск по той же программе, что и автор этих строк, описала увиденное прямым и страшным текстом.

Читал его, и непонятно мне.
Урод я, что не написал всего того же по возвращении?
Или я наоборот выступил как тот Брайан, который always look at the bright side of life, а Галина зря кошмарит жителей материка страшной картиной арктического могильника?

Не понимаю. Объясните мне.

Update: стараниями graf_garcia и bel_cunto дилемма моя разрешилась.
Спасибо.

Comments

Как говаривал "Городило"

[nelikvid.livejournal.com]

Аль зайн ве кус ейн дискус

[yasha.livejournal.com]

Тебя же ничего не сдерживало? Если бы хотел написать, как Юзефович, написал бы: думаю, аналитические способности и зоркость у тебя не меньше, чем у неё. То, что ты написал - это просто был твой взгляд, и мне непонятно, к чему этот самоанализ :)

Одним (и в одном настроении) в глаза бросается плачевное положение общества и ужасная экология, другие (и в другом настроении) видят чудесные заснеженные горы.

Вот и всё.

Вот и всё

[dolboeb.livejournal.com]

Одним (и в одном настроении) в глаза бросается плачевное положение общества и ужасная экология, другие (и в другом настроении) видят чудесные заснеженные горы.

Вот и всё.

А это и был мой вопрос. На самом-то деле - как?

[u-grin.livejournal.com]

Антон, а что Вас напрягает - что Вы не написали как Галина или что Галина не увидела того же, что Вы?
Имхо - оба взгляда прекрасно совмещаются, пока кто-либо не попытается одним добить другого.

Re: Ложь

[alber.livejournal.com]

Простите, а Вам некажется по меньшей мере комичным с Вашим образованием сравнивать Галину Юзефович с девушкой-пэтэушницей?

[marusya.livejournal.com]

вопрос ведь в том: видел ли ты все это? или ты видел только то, о чем сам рассказал?
это ж как анекдот про строителей башни
один камни таскает надрывается, другой - строит прекрасное и вечное
вопрос взгляда
для этого и про Норильск-то писать необязательно
так происходит со всем

[pozge.livejournal.com]

Ona blizka k deystvitel'nosti.
Govoruy kak chelovek, prozhivshyi tam 15 let zhizni. Vse tak.
No, tem ne menee, gorod zavorazhivaet. I oba mneniya (ee i vashe) verny.

[iskola.livejournal.com]

Она близка к действительности в том, что касается экологии - тут не поспоришь, но после чтения этой статьи может сложиться впечатление, что там какое-то быдло живёт. А это не так. И т.н. "культурная жизнь" там не так убога. Не супер, но для провинции нормально.
"Последнее интернет-кафе закрылось за ненадобностью", - пишет г-жа Юзефович. А почему, спрашивается? Потому что там у людей достаточно денег, чтобы иметь интернет дома.
И одна из причин высокого уровня наркомании как раз в том, что у людей есть деньги, но тратить их особенно не на что.

[mikrob.livejournal.com]

Судя по фотографиям могильник рядом с Норильском это "Красная Мельница" в 20-ые года прошлого века.

[lparhom.livejournal.com]

Я вот смотрел ваши фото и думал, или вы там ночью гуляли или город просто мертв. потому что на всех 190 фото НЕТ НИ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА, кроме вас самих...такие виды абсолютно пустых улиц мягко говоря удручают

[dolboeb.livejournal.com]

Ну, честно говоря, и на фотках заводоуправления это зафиксировано, съемка велась от выхода из казино "Норильск" до входа в казино "Красноярские столбы", то есть между 3 и 6 часами условной ночи. В такое время и в Москве не особо кого на улицах углядишь, в Норильске просто полярный день добавил некоей иллюзии полуденности.

Очень было весело, когда я фотографировал площадь Ленина, стоя, разумеется, в самой оживленной точке проезжей части, мимо проезжали менты. Которые не поленились включить рацию и сказать в нее на весь Норильск: "Нашел место фотографировать". Остановиться и проверить документы у человека в кипе с дорогим фотоаппаратом, то есть нелегального иностранца в закрытом городе, была их прямая обязанность. Но они не остановились и не вышли, а поехали дальше в свое никуда, оставив мне ремарку. Очень в тему подмеченной Галиной разобщенности. В любой другой провинции менты б остановились просто поболтать с приезжим о жизни в столице и за границей - даже в Швейцарии и в Америке они это обожают, не говоря уже о России с ее врожденным картографизмом. Норильский аутизм в этом смысле очень впечатляющ.

[ingwar.livejournal.com]

ай. да такую чернуху можно привезти из любого крупного промышленного города, я вот давеча был в родных для меня краях -- так тоже привез впечатлений вагон и маленькую тележку, и про трубы с тухлыми яйцами, и про наркоманов, и про соц.напряженность. а ведь я там большую часть жизни прожил и ничего.

[kamirov.livejournal.com]

просто ты не знаеш слово дихотомия, эта, ну вощем
а она знает

[dolboeb.livejournal.com]

зато я знаю слова бифуркация и расемон

[modelman.livejournal.com]

Подобные девушки, ИМХО, это непреходящая опасность для журналистики и особенно для описания городов России.

Насчет второго я даже могу профессионально сказать.

Интересно, что ж тебя так потрясло-то?

[nl.livejournal.com]

Ты даешь.

Вот чему не перестаю удивляться, так это твоей способности удивлять.

Чего тебя зецепило-то?

Ну, напишут в комментариях тебе сейчас про грязь, звезды, забастовки в Великобритании и способность так видеть. И что, легче тебе станет? Нет, не станет тебе легче. Я ж знаю.

Ну, дочитал я твоими стараниями этот текст до самой сдачи в плен сладким иллюзиям. И что тебя в нем удивило - начало, середина или мораль в конце?

Въезжая в город, автору сразу же бросается в глаза укороченная вполовину труба. Бывает. И что тут тебя так напрягло?

Вот не понимаю. Объясни мне.

P.S. Ты хоть никелю-то робятам на гостинцы привез?

[ex-nobodyel.livejournal.com]

смешное у программы название...

[grinka.livejournal.com]

Могу сказать, что Галя как минимум не
одинока.
Тут просто весь вопрос в том, каким углом повернуть впечатления. Существует традиция социально-ответственного взгляда (типа "Путешествия из Петербурга в Москву"), среди особо сознательных западных левых интеллектуалов до сих пор развитая очень сильно. Поэтому даже в более плодородных землях - типа того же Марокко - некоторые видят сплошной праздник, а некоторые - угнетение женщин и повальную нищету.

[alber.livejournal.com]

Вообще проблема вполне классична. Вспомните, как Рут Бенедикт начинает свою "Хризантему и меч" - с ничуть не менее полярных впечатлений о Японии и японцах.

[alber.livejournal.com]

Вы, вероятно, не обратили внимание на заявленный жанр материала - не аналитическая статья, а авторская колонка

privat

[nilos.livejournal.com]

Anton, mu tyt v Moskvy/piter sobralis v konze iulya.
2 voprosa k tebe, kak kupit' bilet na poezd v leningrad,
i esli y tebya tochka v pitere v zentre.
Nadeus' s tobo' peresech'sya
tselyu
elina

Re: privat

[dolboeb.livejournal.com]

Навскидку ничего, но я поищу.
А кинула б ты мне свои актуальные телефоны на anton@nossik.com

[mr-a-smith.livejournal.com]

> Галина Юзефович, посетившая Норильск по той же программе, что и автор этих строк, описала увиденное прямым и страшным текстом.

смешная заметка

очень неплохо характеризует автора

[irbit.livejournal.com]

хорошая девушка, понимаю

[graf-garcia.livejournal.com]

в изолированном норильске высокие зарплаты, что объясняет распространенность интернета и наркомании, а также уровень цен.
писать о том, что из норильска люди не могут уехать - чушь. Потому что Норникель сам колотится, пытается людей отселить - там не нужно столько народу. Они ограничивают найм на комбинат и финансируют переезд на материк - но людей трудно уговорить уехать от зарплаты в 850 долларов в месяц.
в норильске очень херовая экология, это правда - и тем не менее там есть растительность, хоть галина юзефович и пишет, что нету.

для автора ЕЖ текст неудивителен. Работа в ЕЖ - не рекомендация, а наоборот. Как и работа в Новой газете. Конечно, о мертвых нельзя говорить плохо, но приведенная статья Домникова (которую я вполглаза пробежал) содержит как минимум один вполне новогазетного качества пассаж - про задержки зарплат в результате прихода ОНЭКСИМа на Норникель. Правда же состоит в том, что усилиями ОНЭКСИМа году так в 97 там КОНЧИЛИСЬ задержки зарплат (до того - эпидемические). Но мы ведь помним, что тогда Гусь финансировал Новую и дрался с Потаниным (информационные войны, да), а оттого в описании Новой задержки зарплат никак закончиться не могли.

[dolboeb.livejournal.com]

Ты очень правильно тут рубрикатором махнул.
Статья Домникова в контексте моего с Галиной расёмона действительно инородное тело.
Потому что это снаряд в чьей-то информационной войне. Донос царю на боярина. Спонсированный другим боярином из понятного интереса.

А в нашем с Галиной случае - другое. Приехали два лектора, прочитали лекции, хлебнули полной грудью сероводорода и улетели. Потом я написал травелог про северное сияние, а Галина отчет UNRWA по Руанде.

И поскольку этот отчет UNRWA по Руанде отразил вещи, совместно виденные, то есть я с ним как бы солидарен, то получается, что я приехал из Руанды загорелый и привез фотоальбом сафари. Это меня и обеспокоило.

А разгадка, наверное, в конституционно гарантированной жителям Норильска свободе перемещения. И на это ты тоже очень правильно указал.

[el-mariachi.livejournal.com]

ее интересуют люди, а тебя экзотическая природа. то-есть ты воспринимаешь норильчан как бомбейских бомжей из картонных коробок и сопереживаешь им, соответственно, по-туристически, а она (в попытке себя с ними отождествить) ужасается. у тебя с ней еще одно несовпадение помельче тут в последних двух строках:)) (http://www.rg.ru/2005/06/10/revazov.html)

[dolboeb.livejournal.com]

Обсуждать качество литературного письма Дэна Брауна в русской рецензии - это в точности по анекдоту про Карузо, у которого ни слуха, ни голоса, да еще и картавит. Так что уволь. Вдвойне уволь, потому что я Дэна Брауна не читал: через плечо одной милой девушки проглядел одну главу, из которой сразу восстановились хорошо знакомые ингредиенты салата. Втройне уволь, потому что литературный язык при оценке романа - совершенно факультативный критерий. Есть авторы, уделившие силы и время построению слова, и мы их можем обсуждать в таком качестве. А в триллере, бестселлере, page-turner'е критерий "хорошо/плохо написано" просто странен.

[knigonosha.livejournal.com]

Да что там объяснять? Заказ от главреда.

[seva.livejournal.com]

От Виталика, что ли? О да! Он такого закажет!

[ton-aka-hwost.livejournal.com]

Интересно, а зачем этот заказ? Для кого? :))))
Свои соображения высказал здесь
http://www.livejournal.com/community/norilsk/3934.html?view=16734#t16734
повторяться не буду, но зацепил сей опус и очень противно... :((((

[katarina-m.livejournal.com]

шокинг столичной барышни: )

[stepfather.livejournal.com]

Многие северные города таковы. Первые впечатления от них всегда тяжёлые. Ещё Кнут Гамсун написал рассказ о девушке, которая всю жизнь мечтает, как она уедет с этой фабрики. Русские никогда из таких мест не уезжают, видимо, по неумению копить. Они абсолютно уверены, что уедут вот-вот, но не уезжают никогда. Мусульмане, наоборот, зарабатывают свои деньги и уезжают.

[dolboeb.livejournal.com]

Об этом еще кажется у Чехова была пьеса...