dolboed: (potter)
[personal profile] dolboed
Вот эта история.
Там нужно €85.000 только на операцию.

Очень интересное обсуждение по этому поводу вот здесь:
http://www.livejournal.com/users/svetlyachok/149597.html

Мораль: нужно уже, наконец, создавать фонд.
Тот случай, когда без серьезной проверки невозможно понять степень адекватности заявки.

И, кстати сказать, одним из направлений работы фонда мог бы стать мониторинг, мягко говоря, недоброкачественных заявок на помощь.

Date: 2005-02-22 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] alec-milkin.livejournal.com
Прям чуть ли не подряд ссылки. Почитайте вот это, если не лень:
http://www.livejournal.com/users/svetlyachok/149597.html?mode=reply

Date: 2005-02-22 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] tigrenka.livejournal.com
И желательно вместе с комментами..

(no subject)

From: [identity profile] alec-milkin.livejournal.com - Date: 2005-02-22 11:53 am (UTC) - Expand

Date: 2005-02-22 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] yaroshok.livejournal.com
а теперь там есть апдейт, который еще пополнится - Света обещала предоставить бумаги из той клиники

(no subject)

From: [identity profile] modelman.livejournal.com - Date: 2005-02-22 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alec-milkin.livejournal.com - Date: 2005-02-22 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] modelman.livejournal.com - Date: 2005-02-22 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alec-milkin.livejournal.com - Date: 2005-02-22 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakovis.livejournal.com - Date: 2005-02-22 01:16 pm (UTC) - Expand

hello!

Date: 2005-02-22 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] pinkhairtami.livejournal.com
heyyyyy, I added you to my friends list, even though I don't know what your saying...maybe one day you should make an english journal entry. yeah that would be pretty sweet. I also think your sexy even though I don't know who you are. yes well bye!! I hope you know english haha, just kidding I bet you do! bye!

Re: hello!

Date: 2005-02-22 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
For the time being, you can read my website: http://www.mosnews.com/
It's in English.

Date: 2005-02-22 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] mymrik.livejournal.com
Хочется верить, что все это не фикция или не намеренное завышение суммы.
http://www.livejournal.com/users/svetlyachok/149597.html?mode=reply

честно говоря.. вот когда была ситуация с Дочкой Ёжиков - есть реальный человек и на него денег не жалко. ну никапельки.
а вот в такие сборы денег я плохо верю.

Date: 2005-02-22 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] asy.livejournal.com
в домовом раньше была рубрика - к ним приходили письма о помощи, они сами все перепроверяли и только после этого публиковали.

Date: 2005-02-22 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] bulkin.livejournal.com
“Создать фонд”
или присоединится к сообществу [livejournal.com profile] nastenka_fund
прочитайте правила в info
у нас много общих знакомых включая тех кто мне активно помогает (по всякому, включая финансово)

Date: 2005-02-22 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Одно другому совершенно не мешает.
[livejournal.com profile] nastenka_fund — это Ваш персональный проект, который держится на доверии каких-то людей лично к Вам. И, видимо, у Вас есть очень серьезный ресурс этого доверия, если Вы даже не считаете нужным где-либо сообщить свое имя, адресуя info неограниченному кругу читателей.

Количество детей, которых Вы там ведете, ограничено Вашей собственной пропускной способностью.

Я хочу сделать фонд на несколько других принципах. При этом, надеюсь, от моего фонда и Вашему проекту будет польза.

(no subject)

From: [identity profile] bulkin.livejournal.com - Date: 2005-02-22 10:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a11.livejournal.com - Date: 2005-02-23 03:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cloud09.livejournal.com - Date: 2005-02-23 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2005-02-23 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a11.livejournal.com - Date: 2005-02-23 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2005-02-23 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a11.livejournal.com - Date: 2005-02-24 02:33 am (UTC) - Expand

Фонд

From: [identity profile] 3r.livejournal.com - Date: 2005-02-24 06:03 am (UTC) - Expand

Фонд

Date: 2005-02-22 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] vels.livejournal.com
Антон, если помнишь, мы с тобой как-то говоили на тему фонда.
Если у тебя все-таки найдется время и возможности его создать и организовать правильный мониторинг, то спонсоры обязательно появятся.

У меня и у моих друзей есть желание в этом посильно помогать.

Надеюсь, это не прозвучит грубо, но я уверен, что под твое имя и твою несомненную порядочность можно будет регулярно собирать необходимые средства.

Date: 2005-02-22 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] only-you.livejournal.com
Мне на личный ящик пришло письмо от некоего Д., в письме была личная -- то есть на меня ориентированная -- просьба разместить некую запись в моём жж, запись была сбивчивая, искренняя, ребёнок, Нидерланды, 1000000 рублей, Фрязино, Катя, меньше двух лет, мама -- врач-гинеколог, всем помогает.

Я разместила.

На следующий день мне написали -- прекрасно, спасибо, но мы уточнили информацию. Сумма стала 85000 долларов (интересно, почему не евро?), лечение стало в Бельгии, у ребёнка стал цирроз печени, ребёнку стало 8 месяцев. Помню, я ещё полезла в Google читать про цирроз, потому что мне на днях кто-то сказал, что в России зафиксирован первый случай цирроза печени у женщины, я ещё удивилась, думала, нужно проверить, странно, что этим болеют только мужчины. Почитала, ничего про гендерные особенности нашла, перепостила. Даже с баннером.

Осадок остался.

Date: 2005-02-22 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] only-you.livejournal.com
Вру. Евро. Но где-то были и доллары, потому что я за них тоже зацепилась.

(Впервые привычка удалять все письма мне повредила.)

(no subject)

From: [identity profile] in-the-dark.livejournal.com - Date: 2005-02-22 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] only-you.livejournal.com - Date: 2005-02-22 11:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2005-02-22 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] only-you.livejournal.com - Date: 2005-02-22 11:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d0minus.livejournal.com - Date: 2005-02-23 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] only-you.livejournal.com - Date: 2005-02-23 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2005-02-23 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d0minus.livejournal.com - Date: 2005-02-23 10:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d0minus.livejournal.com - Date: 2005-02-24 09:03 am (UTC) - Expand

Date: 2005-02-22 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] phoneme.livejournal.com
Антонборисыч, дорогой!

Я в некотором роде жду, пока кто-нибудь возьмет нашего программиста (который, как ты помнишь, новый и в полном распоряжении) и скажет ему уже, что мы ваяем.
Софт как был, так и остался, надобно графику какую-никакую и редактора кэтому великолепию. В этом мы не сильны. Мы сильны - в девелопменте и в раскрутке получившегося.
Таки отряди мне кого-нибудь ответственного, чтобы поработал заказчиком?..

Date: 2005-02-22 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] scolar.livejournal.com
Про фонд: Антон, я понимаю, что под твоё доброе имя можно собирать деньги. Я понимаю, что твоего медицинского образования хватит, на то, чтобы воду в колене отличить от родильной горячки. Но не получится ли так, что из-за нехватки времени, ты пропустишь внешне правдоподобную историю, как, например, данная конкретная, про которую только сейчас идёт выяснение, не мошенничество ли за ней?

Есть ещё один аспект, и мне кажется, что это не только моя заморочка: я не хочу давать деньги безнадёжным больным. Звучит нехорошо, знаю, но сумма, которую я периодически могу давать, невелика, и ровно по той причине, по которой мне бы не хотелось, чтобы она была даже не уворована, а потрачена на кожанное кресло в фонде, мне бы хотелось, чтобы она попала ребёнку, которому она поможет жить. Родители, цепляющиеся за последнюю надежду, могут продавить врача на паллиатив, даже если тот уверен, что шансов нет. Тем более, в ситуации платной операции. Собственно, вопрос: насколько фонды фильтруют больных по такому принципу?

Date: 2005-02-22 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Ничего не могу сказать про фондЫ.
Думаю, что из существующих у нас НКО заметное число занимается деятельностью, крайне далекой от бескорыстия.

Могу сказать о принципах организации того фонда, который буду делать.
Весь его смысл - в том, чтобы из одного доллара пожертвованного до адресата доходили 100 центов.
Overheads на содержание собственно фонда (включая проверяющую инстанцию) будут браться из собственных средств учредителей, а не из пожертвований.

По поводу медицинской экспертизы безнадежных и не очень - ну, там будут разные истории, не коты в мешке.

(no subject)

From: [identity profile] momster-ltd.livejournal.com - Date: 2005-03-01 10:56 am (UTC) - Expand

Date: 2005-02-22 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] tyttam.livejournal.com
Довелось окунуться в это дерьмо с головой. Прошу извинить за длинный пост, но коротко написать едва ли получится, если без мата.

Надо было помочь девочке-подростку. У нее рак 4 стадии, обнаружили в груди 8-см опухоль. К счастью эта форма заболевания (лимфома Ходжкина) не безнадежна даже на этой стадии, то есть пытаться лечить надо было в любом случае. Об обмане речь не шла, девочка - дочь моих хороших московских знакомых.

Воспользовался своим служебным положением главного редактора - разместил объявление у себя о сборе средств на лечение. Обзвонил коллег-редакторов других изданий. За исключение пары мелкотиражных нью-йоркских газетенок, затребовавших деньги за ТАКОЕ объявление, остальные издания отреагировали адекватно и напечатали. Миша Гусев, главный редактор "В Новом Свете", помимо публикаций даже несколько своих интервью на нью-йоркской радиостанции этому посвятил, молодец.

Деньги собрали, девочку вылечили полностью, в онкоцентре с наблюдения сняли. Сейчас она студентка университета. Лечили в Москве, по самой современной на сегодня методике. Я это знаю от хорошего лос-анджелесского онколога, который неофициально (и бесплатно!) консультировал родителей девочки, которые из газет знали об ужасах российской медицины и ужасно волновались, что лечить ребенка приходится в Москве, а не за границей. Оценка иностранного врача-специалиста действий российских коллег была очень высокой. Стоимость лечения в Москве составила примерно 1:40 к тому, сколько это стоило бы в США.

Такой вот хэппи-энд.

Ни за какие коврижки еще раз я за такое дело не возьмусь. Чтобы этим заниматься, надо иметь нервы-канаты. Мне даже по прошествии лет неприятно вспоминать, сколько говна, хамства и мерзости вылилось на меня и на тех людей, кто волонтерски, не за деньги, помогал спасать жизнь Юльке. Даже рассказывать противно.

Теперь, как были потрачены собранные деньги. Больше половины денег ушло на взятки чиновникам от медицины. Взятки требовали все и везде - за любое разрешение, за любую бумажку, всячески тянули время, прекрасно понимая, что его как раз в обрез. Из-за раздолбайства медицинских чиновников в России своевременно не закупили один из препаратов химиотерапии, который необходим для курса, прерывать который нельзя. Препарат разом закончился в медучреждениях, аптеках - везде. Закупать пришлось в Британии и в Штатах в обход запрещения о продаже таких препаратов. Пришлось платить российским таможенникам, иначе они отказывались растаможивать. Лекарство, стоимость которого в России долларов 20, здесь - 50 долларов, обходилось в дополнительную сотню для сытой таможенной ряхи, и в 250 - за спецпересылку. Итого - в 400. Потом америкнский онколог с кем-то и как-то договорился и достал нужное количество лекарства. Бесплатно. Все - в строжайшей тайне, так как лицензией своей рисковал. Шеф Аэрофлота договорился с девчонками-стюардессами, чтобы держали лекарство на льду во время 13-часового перелета и в Шереметьево передали с рук на руки родителям, которые приехали в аэропорт с переносным холодильником (препарат хранять строго при температуре 0-4 градуса). Тоже бесплатно, никото из аэрофлотовцев за это деньги брать не стал. Детектив какой-то.

То есть мир в принципе не без добрых людей. Но доброта и порядочность напрочь исчезают у чиновников, таможенников и прочей шушеры. В общем как только это становится должностными обязанностями. Опасаюсь, что любой благотворительный фонд переродится, как только начнет заниматься такми вопросами на постоянной основе.

Date: 2005-03-01 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] momster-ltd.livejournal.com
все хорошо, что хорошо кончается. А Вы может могли бы дать координаты онколога
в Лос Анжелесе, если он не против помогать таким детям в России консультацией
иногда. Сейчас в [livejournal.com profile] nastenka_fund нескольким детям пытаются помочь, там есть онкология и другие
заболевания тоже.

(no subject)

From: [identity profile] jaroshenka.livejournal.com - Date: 2005-03-12 04:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anna-egorova.livejournal.com - Date: 2005-03-20 11:23 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] fuisky.livejournal.com
для таких случаев - если реально есть шанс помочь ребенку и государство этого не делает.
бессовестно брать и давать за это деньги.Такие немыслимые, тем более.
может и правда, благотвориттельную больницу? дешевле будет, и многим можно будет помочь.
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Открывать больницу дешевле не будет.
Разве что под Киевом ее открывать.

о лицемерии

Date: 2005-02-22 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] nobodyspecial78.livejournal.com
о лицемерии:

http://www.livejournal.com/users/nobodyspecial78/22012.html

Date: 2005-02-23 03:12 am (UTC)
From: [identity profile] zhsky.livejournal.com
Всё тот же разговор, правда, немного на другую тему. Конечно, Антон, фонд и именно на этих принципах: ни копейки привлечённых денег на overhead, никаких офисов, минимум процедур на выделение денег, максимум - на верификацию заявок.

мониторинг

Date: 2005-02-23 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] fe1ine.livejournal.com
как его проводить ? если человек будет на зарплате, его купят , доброволец долго не протянет, смена караулов ? а обычная жизнь , побоку?

Re: мониторинг

Date: 2005-02-23 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] cloud09.livejournal.com
Это тяжело , но возможно, если это действительно "твое". Я не работаю, сижу дома с детьми и поэтому у меня есть сейчас возможность бывать в РДКБ 3, а то и 4 раза в неделю. Но работать все же придется похоже и тогда этому точно будет посвящен один из моих выходных.

А купить.... я все таки думаю что большинству людей важно где они перед своей совестью и Богом.

Re: мониторинг

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2005-02-23 04:11 pm (UTC) - Expand

Re: мониторинг

From: [identity profile] fe1ine.livejournal.com - Date: 2005-02-23 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] only-you.livejournal.com - Date: 2005-02-24 10:00 am (UTC) - Expand

Date: 2005-02-23 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] sovok.livejournal.com
Блин, пусть Путину наконец кто нибудь объяснит - чувак, ты здесь можешь строить любую утопию, какая тебе нравится - либертарианскую, чиновничью, коммунистическую или гэбистскую - но играй со взрослыми людьми во взрослые игры.

Но те несколько десятков тысяч российских детей которые умирают единственно от отсутствия денег на лечение ДОЛЖНЫ БЫТЬ СПАСЕНЫ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ. Пока в стране не найдутся несколько сотен миллионов или миллиардов (не так уж много в общем объеме разворовываемых средств) на это из любых источников - гарантированной частной благотворительности, госбюджета, подвешивания разных Ходорковских за разные места ДРУГИЕ ВОПРОСЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ОТЛОЖЕНЫ. Даже такие важные, как штурм школ с гибелью сотен здоровых детей.

Можно как-нибудь озвучить этот простой тезис вблизи монарших ушей? Хотя бы под видом очередного пиар-хода...

Date: 2005-02-24 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] 3r.livejournal.com
Повторюсь, на всякий случай. Мы действительно готовы поучаствовать в благотворительном фонде на предмет проведения клинического аудита заявок и проверки верности постановки диагноза, соблюдения всех диагностических процедур и соответствия назначения поставленному диагнозу. Мы - это медицинская консалтинговая организация.

Date: 2005-02-24 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] maxsem.livejournal.com
Ещё апдейт - Светлячок подтвердила правдивость истории:
http://www.livejournal.com/users/svetlyachok/150557.html

Не хотелось бы никого лечить, но как говорил профессор Преображенский, "разруха не в клозетах, разруха в головах". Давайте просто забудем, что живём в смутное время, когда ориентиры размыты, а люди кажутся чужими и враждебными, и просьбы о помощи будем рассматривать сначала именно как просьбы о помощи, и только потом как попытку вас нае...

Date: 2005-02-24 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] knigonosha.livejournal.com
Когда я вижу подобные объявы, то слышу скрип зубов налоговой инспекции.

Date: 2005-03-01 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] momster-ltd.livejournal.com
Все правильно. Нужно уже создавать фонд на тех принципах, о которых Вы сказали. Семей таких десятки, кому-то везет и они набирают пресловутые 85 тыс. на первую операцию, кто-то нет.

Date: 2005-03-01 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] momster-ltd.livejournal.com
Если можно, Антон Борисович, обьясните, пожалуйста, как такое происходит, что
уважаемый регистратор Гарант Парк Телеком не обращает внимания на сообщения об
откровенном жульничестве с использованием домена второго имени зарегистрированном
у них:
http://www.helpbaby.ru
http://www.helpbaby.by.ru

Первый - липа, второй - настоящий.

Date: 2005-03-01 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] tyttam.livejournal.com
С того времени 6 лет прошло. Онколог 4 года назад стал переехал в Вашингтон и стал федеральным чиновником в FDA, теперь он не практикующий доктор. :( У меня где-то должен был сохраниться его домашний телефон в Вашингтоне, если найду - поделюсь.

Thanks.

Date: 2005-03-01 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] momster-ltd.livejournal.com
Esli eto mne, to mozhno na momster_ltd@yahoo.com.

Date: 2005-03-12 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] jaroshenka.livejournal.com
мониторинг - это что-то типа частного сыскного агенства? а лучше двух конкурирующих агенств, чтобы они друг за другом шпионили...:)
иные варианты прямо так в голову не приходят. надо очень хорошо друг друга знать и очень друг другу доверять, чтобы такое дело можно было провернуть. но идея отличная.

Date: 2005-03-13 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Хорошо знать каких-то людей и очень друг другу доверять - не такая mission impossible, как Вам кажется.

И никакого частного сыскного агентства не требуется, чтобы отсеять 99% интернетовских мошенничеств. Они ж специально затеваются в расчете на изначальный принцип: "в Интернете никто не знает, что я - собака". Если б создалось мошенническое предприятие с реальными детьми и реальными заболеваниями - оно б не Интернет доило, а Фонд Потанина(тм).

Date: 2005-04-28 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] dezelent.livejournal.com
http://www.livejournal.com/community/chinese_pilot/1751.html

"Настя Рогалевич - 85000 евро

Попытаемся совершить невозможное"

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 06:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios