Вчерашнее

[dolboed]

Самым сильным впечатлением вчерашнего дня был съезд в Северодонецке, с участием Лужка и Янучара.
Я посмотрел полную запись мероприятия, любезно прокрученную ТРК «Украина» (телекомпания Рината Леонидовича Ахметова). Там, кроме высокого московского гостя и «единого президента» записались выступить 40 человек, но успели только 20. Хватило.
Highlights:

Все выступающие называли Януковича президентом Украины. В частности, анонсируя его выступление, ведущий сказал: «Слово предоставляется президенту Украины Виктору Федоровичу Януковичу». Тот не нашел, что возразить.

Некоторые называли Кучму "бывшим президентом Украины".

Неоднократно звучали призывы разогнать митинги в Киеве — либо силами армии и милиции, либо сформированными для этой цели донецкими формированиями

Лужков сказал «Я, как мэр Москвы, ответственно заявляю: я готов снять свою кепку, чтобы быть похожим на Виктора Януковича». При этом кепки на нем никакой не было, и достаточно хорошо было видно, что его лысина мало похожа на шевелюру донецкого кандидата.

Одна дама, похожая на медиума в трансе, заявила, что Бог шельму метит, и что Ющенко — сатана.

Сторонников Ющенко постоянно называли "нашистами" и "фашистами".

Янукович оказался прилежным учеником В.С. Черномырдина в смысле ораторского искусства. Он призвал, в частности, положить конец "издевательствам над нарушениями прав избирателей".

Одна дама, задыхаясь от негодования, спрашивала, неужели ж нельзя подать на этого Ющенко в суд, он же нас оскорбил. Это было единственное выступление, где вообще упоминалось о существовании судов на Украине.

Представитель Крыма напомнил, что только из-за голосов крымчан Украина в 1991 году получила независимость, и предупредил, что в случае ненадлежащего поведения киевлян, 13-й год независимости Украины может стать последним.

В случае непровозглашения Януковича президентом было предложено инициировать референдум об отделении юго-восточных областей.

В нескольких выступлениях прозвучало "весь народ Украины, все 15 миллионов человек..."

Общее впечатление от мероприятия — расширенное заседание ЖЭКа на 3500 персон. Довольно-таки очевидна беспомощность и растерянность собравшихся, отсутствие как внятных лидеров, так и вообще представления о том, как дальше действовать. При этом фирменная трусость совковых революционеров выразилась в том, что каждый из выступающих говорил как бы от своего имени, а не за всех собравшихся — зал мог хлопать призывам отменить независимость Украины, но в протокол оно как бы не вошло... По итогам прений была принята заранее заготовленная резолюция, авторы которой внезапно оказались в курсе, что президента Украины зовут Леонид Данилович Кучма, а не как-нибудь на букву "Я", и просили этого самого Леонида Даниловича навести в стране порядок.

Общее впечатление от прожекта юго-восточной республики — увы. Эту чушь надо было тщательно и со многими деньгами готовить заранее. Придумывать лозунги, обоснования, процедуру, искать харизматических главарей... Импровизация в Северодонецке оказалась в этом смысле совершенно безыдейной. На главный вопрос "а как эта херня у вас взлетит?" ответа у организаторов явно не находится. Одно дело — вбросить открепительные талоны, совершенно другое — уговорить Одессу, Харьков, Николаев и Херсон стать задворками Донецкой республики. Для этого нет ни аргументов, ни сил, ни даже сценария. То есть речь в чистом виде о глупом и наивном шантаже.

Comments

[mikhail-golub.livejournal.com]

им еще прийдется отвечать за все это мракобесие перед законом

[dimorlus.livejournal.com]

А что, мракобесие уже запретили?

[nikonor.livejournal.com]

http://vip.lenta.ru/news/2004/11/26/letter/_Printed.htm

Что-то я не понял, это тоже мракобесие или факты?

[vinopivets.livejournal.com]

Вот этого не надо бы.

[mikhail-golub.livejournal.com]

Министр транспорта Георгий Кирпа находится на лечении в связи с предынфарктным состоянием. Кирпа находится на лечении в львовской частной клинике "Богдан". Причиной его внезапного недуга называют последнюю встречу с премьер-министром и кандидатом в президенты Виктором Януковичем. Сообщают, что у Кирпи зафиксировали предынфарктное состояние и физические повреждения. Затем министра госпитализировали.

[satory66.livejournal.com]

говорят Янукович ему в репу дал, выбил пару зубьев, таки правда?

[4emka.livejournal.com]

я слышала, что Янык его побил)

мало верится в такой средневековый бред. но учитфвая прооисходящее..

[abramz.livejournal.com]

строго говоря, если уж следовать закону, к чему я ни в коей мере не призываю, действия Ющенко незаконны.

Претензии по поводу фальсификации результатов голосования нужно оспаривать в суде.

[mikhail-golub.livejournal.com]

действия Ющенко не нарушили ни один пункт Конституции - а нормы конституции имеют высшую силу.

[minetolog.livejournal.com]

Ну мероприятие более походило на психотренинг "поверь в себя", где каждый должен выходить и орать "Я самый лучший!!! Я все смогу!!" и так 20 раз.

"Импровизация в Северодонецке оказалась в этом смысле совершенно безыдейной. На главный вопрос "а как эта херня у вас взлетит?" ответа у организаторов явно не находится." - идея, то проста на мой взгляд - психологическая пища для сторонников. А как взлетит - никого и не ебет.

[anthonius.livejournal.com]

собрание гербалайфа :-)

[dezelent.livejournal.com]

Не...вы явно давно не были у правильных гербалайфщиков.

[el-mariachi.livejournal.com]

да, антоша! ты абсолютно прав. если бы подготовились - могло бы получится очень красиво. у некоторых даже передовых московских демократов при мысли о русском крыме начинается непроизвольное слюнотечение. путин - как собиратель русских, а не чеченских земель - это уже даже не политический проект, за который можно многое простить, а сама история. точнее поворот ее вспять. но ни хрена у них не выйдет, поскольку - козлы. серые люди историю не поворачивают.

[antoniy.livejournal.com]

Зачем же поворачивать. Не надо. Я например очень немало в этом году поездил по Крыму. Сомногими людьми общался и очень часто от коренных жителей слышал: "Когда же Россия нас, Крым, заберёт к себе."

[dezelent.livejournal.com]

У меня просьба не большая. Напишите, о том, платят ли оранжевым на майдане. И кто приносит еду или чай..я уже просто устала московских друзей убеждать, что толпа оранжевых окружая троих с белоголубыми флагами лица им не колотит и лентами оранжевыми их флаги обвешивает.

[chu-do.livejournal.com]

каждый день на майдан подвозят кразы с американскими деньгами
и лопатами разбрасывают в озверевшую толпу
только за этим, за длинным дорралом, за этой грязной зелёной бумажкой, отовсюду танутся в столицу группы антисоциальных элементов

так и говорите своим московским друзьям - они вам охотно поверят!

[skval.livejournal.com]

оу май гад.
сколько вам вообще проплатили за этот политический оранжевый пиар?
читать тошно.

[deemon.livejournal.com]

так а что ж вы читаете и даже комментируете?

[turkot.livejournal.com]

Проект "Тигипко"?

[chu-do.livejournal.com]

скорей всего
но они очень поздно спохватились
если бы ставка изначально была на него - был бы щас "прыватный" президент

[http://users.livejournal.com/_cherry21_/]

Дык а че народ уговаривать-то? Проведут себе референдум про отделение, его точно так же, как и выборы президента, подмухлюют (там еще 99% за будет - посмотрите :-), и вперед - в самостоятельную жизнь! И вряд ли народ поднимется так, как сейчас в Киеве поднялся...

[bezmolv.livejournal.com]

Конечно не поднимется, если туда не приедет 500 журналистов с запада в этот момент и заинтересованые лица людям 48 часов подряд не будут обьяснять, что их обманули и с этим что-то нужно делать. Да и с площади их разгонят если что. Вообщем не судьба.

хотим этот текст в хроники революции

[alexeymas.livejournal.com]

http://infostore.org/razom

я читал дисклеймер, и думаю что раз www.infostore.org - это текстовый и фото-блог то может нам можно опубликовать

P.S. Хорошо написано, долго смеялся...
даже больше, чем когда смотрел выступление Лужкова

Re: хотим этот текст в хроники революции

[dolboeb.livejournal.com]

Если ко мне вопрос - то запросто, open licence по Украине.

[mikhail-golub.livejournal.com]

Південно-Східна Українська Автономна Республіка = ПiСУАР

[so-matika.livejournal.com]

:)) сегодня уже в 5-м канале диктор новостей прикололся

[salivaje.livejournal.com]

Даже успокойл как-то...
Не включаю больше телевизор - страшновато. :)

[bezmolv.livejournal.com]

Антон, было бы не плохо все таки твое мнение насчет публикаций (1 (http://www.guardian.co.uk/ukraine/story/0,15569,1360951,00.html), 2 (http://www.guardian.co.uk/ukraine/story/0,15569,1360236,00.html)) в Guardian услышать, а то ты как то обошел это стороной в предидущих (http://www.livejournal.com/users/dolboeb/501697.html?thread=7633345#t7633345) постах. Спасибо.

[dolboeb.livejournal.com]

Я не очень вижу, что тут комментировать.
Лафленд выражает свое мнение, и, наверное, в Украине найдется миллионов 8 жителей, которые с ним в принципе согласятся.
Трейнор рассказывает, как действуют и финансируются во всем мире NGO.

Но ни в той, ни в другой статье нет ни одного довода, чтобы поставить под сомнение общеизвестные факты: что выборы выиграл Виктор Андреевич Ющенко, а власть грубо и бессовестно подтасовала результаты. Именно поэтому сотни тысяч людей сегодня на улицах. А не потому, что сербы и грузины их туда вывели на американские деньги.

[so-matika.livejournal.com]

Лишний повод слить Януковича. Похоже - дурной он, деревня, повелся бедолага - а им кучмисты натурально сначала прикрылись, потом вытерли задницу.
Теперь можно всех собак списывать на "поганый уряд во главе с Януковичем".
Дончане, спасайте своего губернатора, заберите его домой!!! Успокойте, накормите, пожалейте - а то он даже похудел чё-то. Тока яичницу не давайте, не надо человека нервировать.

[pulsatrix.livejournal.com]

А городу-то как стыдно - вначале прославили козлами, теперь это неподобство...
Между прочим, никого из городского начальства в зале не было. (http://www.liga.net/news/show/?id=129811)
Еще, между прочим, в этот день в этом зале должен был проходить детский праздник. С оранжевыми декорациями-подарками.
И еще - Северодонецк дал самый высокий по региону процент голосов за Ющенко - и в первом, и во втором туре. Не киевский процент, но все же - в географических границах Донбасса...
Определенно, городу не повезло с Ледовым Дворцом - самый большой зал в области.

[pois0n.livejournal.com]

Они вообще охренили... причом тут к етому цирку Лужков? накой лезть ?

[dezelent.livejournal.com]

Хороший вопрос..вот и отрицайте влияние Москвы после того..
Приколитесь, приезжает наш Омельченко в Грозный и начинает говорить как кульно будет им отсоединиться и объедениться в Киево-Грозную республику :)

9(04)1

[bezmolv.livejournal.com]

Я не очень вижу, что тут комментировать (http://www.livejournal.com/users/dolboeb/502459.html?thread=7674299#t7674299).
Лафленд выражает свое мнение, и, наверное, в Украине найдется миллионов 8 жителей, которые с ним впринципе согласятся.
Трейнор рассказывает, как действуют и финансируются во всем мире NGO.

Но ни в той, ни в другой статье нет ни одного довода, чтобы поставить под сомнение общеизвестные факты: что выборы выиграл Виктор Андреевич Ющенко, а власть грубо и бессовестно подтасовала результаты. Именно поэтому сотни тысяч людей сегодня на улицах. А не потому, что сербы и грузины их туда вывели на американские деньги."

Со властью все ясно давно уже, об этом и упоминать не стоит.

Однако, не смущает ли вас тот факт, что с помощью западных технологий (описанных в статье Трейнора), финансирования, действий непосредственно на территории страны, использования западной прессы, была совершена попытка установить режим, который по сути имеет перспективы превратиться во что-то минимально отличающееся от режима Кучмы, только с другим кланом во главе и с полным подавлением гражданского мнения?

Самым страшным фактором является то, что притензия (и цель) у Ю. и Т. не на победу на выборах, пусть даже и честную (хотя этого мы не узнаем уже), а установление Ю. как президента единогласно одобренного народом через акции гражданского неповеновения. Следовательно, при становлении клана Ю. и Т. Властью и продолжению беспредела их кланом на уровне беспредела правления Власти прошлых лет, у народа не будет никаких шансов на право голоса и вообще какие либо "акты гражданского неповеновения". Совсем не исключаю, что даже если и возникнут "акты", то будут незамедлимо применятся силовые меры, а запад закроет глаза, как и западная пресса, ведь этого президента максимально поддержал народ. Никого не будет волновать, что сейчас люди выходили на улицу "не за Ющенко, а против бандитов", так как по сути они стоят за Ющенко, очень грамотно сработали технологи.

Пожалуйста, не нужно говорить, что украинский народ действительно осмысленно голосовал за Ю. или Я.. Во-первых, что бы так говорить нужно было находиться в Украине во время предвыборной компании и общаться с народом. Во-вторых, полной информации о ВСЕХ лицах стоящих за Ю. или Я. нет, есть лимитированая информация просочившаяся в СМИ как элемент предвыборной борьбы, а железных фактов и полного отчета нет. Люди не имеют никакого понятия о том, что эти кандидаты для них сулят.

Я считаю, что вся та пресса, которая не адекватно обозревает события поступает крайне антигуманно, продолжая запутывать народ. СМИ, которые ведут яркую пропаганду того или иного кандидата, я считаю откровенным "быдлом", не зависимо от того в какой ситуации находятся их владельцы.

Не знаю, что сказать насчет вас, приехавшего в Киев и как мне кажется, на впечатлениях от "революции" и веселья на улицах, начавшего вести пропаганду против одного из кандидатов, совсем не задумываясь о последствиях таких действий и вообще не особо задумываясь о ситуации (?). Я конечно понимаю, что проще сочувствовать людям с которыми вы отдохнули, людям которые были вокруг вас, нежели чем всей нации, в перспективе. Впрочем, это ваш личный журнал и подобные мои сентименты не должны здесь появляться, извинияюсь уж.

Единственные кто достоен уважения это mrparker и galerist, которые дали (http://www.dni.ru/news/polit/2004/11/25/53489.html) народу хоть какую то пищу для ума, взгляд хотя бы на одну из сторон. Печально только то, что до украинского народа это не дойдет, но они вроде как и не метили.


Вообщем, я разочарован, но это не особо важно, можете продолжать эйфорию плавно перерастающую в депрессию украинского народа предстоящих лет. Жители РФ скоро уже не будет завидовать, что "украинцы могут сказать свое веское слово власти", потому что при таком развитии сценария, в будущем такая возможность у украинцев появится еще очень не скоро.

Re: 9(04)1

[dolboeb.livejournal.com]

Сценарий, который Вы описываете, является полностью утопическим.
Люди, побеждающие в мирных бархатных революциях, не устанавливают диктатур.
Наоборот, они очень быстро теряют рейтинг и сливают власть. Как Гавел, Валенса и Коштуница. Как Борис Ельцин.

Что касается Марата Гельмана — я очень рад, что 31 октября закончился его контракт, и он из штабиста Виктора Медведчука превратился в свободного художника, который волен говорить то, что думает (впрочем, упаси Господь сравнивать его новые мысли с тем, что он говорил, находясь в должности, ибо лозунг "Ющенко=Сатана" — это в основном как раз Маратова придумка). И за Паркера я очень рад, что ему не вышло указания лизать Януковичу. Но я понимаю, что ситуация может перемениться в любую минуту, а нас об этом, как обычно, забудут предупредить.

Юля Тимошенко

[gastelllo.livejournal.com]

Антон (или кто-то другой из поддерживающих Ющенко)!
Вы не могли бы объяснить Ваше отношение к Юле Тимошенко. На мой взгляд, это преступница, место которой в тюрьме. И то, что Ющенко на этих выборах вместе с ней, не делает ему чести. То, что Янукович бандит, мне объяснять не надо, это и так понятно.

Re: Юля Тимошенко

[pois0n.livejournal.com]

Она какбы была преступницой, и уже отсидела :) Я считаю , что не смотря на её прошлое , сейчас она много старается сделать для Украины вместе с Ющенком. Многократно смотрел передачи с её участием, и могу сказать что говорит она дело и знает толк в политике. К тому же она одна из самых багатых женщин на Украине.