dolboed: (lemonde)
[personal profile] dolboed
Генерал Пронин нашел людей, на которых можно без опасений вешать убийство Хлебникова.
И повесил.
В этой связи вспоминаются прежние опыты наших доблестных силовиков по быстрому раскрытию знаковых преступлений — увы, больше похожие на заметание следов действительных преступников.

И если в случае с Дахкильговым и Саутиевым милицейский криминал (подбрасывание невиновным людям сперва пистолета, а потом ручной гранаты) еще можно объяснить неуклюжим служебным рвением, то в последнем эпизоде все может оказаться серьезней и специфичней. Если пистолет, как бы изъятый в доме на улице Артамонова, — действительно то оружие, из которого убили Хлебникова, и генерал Пронин знал об этом раньше начала баллистической экспертизы, то единственный способ выйти на убийц и заказчиков — вплотную исследовать теневой оборот баллистических вещдоков в московской милиции.

Date: 2004-09-30 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] mashbir.livejournal.com
Особенно порадовала фраза из позавчерашних (или вчерашних) государственных новостей. "Раскрыто убийство Хлебникова, найдены убийцы. Сегодня их НАЧНУТ допрашивать." Я понимаю что это оговорка но какая!
Это Антон, опять-таки, к вопросу о подкидывании травы, патронов и других подобных вещей. Вы как-то сказали что "просто так" никому ничего не подбрасывают а я вот думаю что все зависит от "правильных" места и времени. Моему бывшему шурину так подбросили однажды несколько граммов марихуаны что он потом 2 года отбеливался. Он по сути дела просто проходил мимо...
Я вообще не представляю себе КАК чеченцы живут в Москве. Еще в 96 году к моему дядьке приезжал какой-то знакомый из Чечни и каждый раз когда их машину останавливали их доставляли в ближайшее отделение милиции.
Как бы Вам самому агентом Моссада не оказаться :о( Обвинят в заведении лысой кошечки с целью преступного вывоза ее в ИЛ.

Date: 2004-09-30 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Знаете, Вы зря склеиваете новостную ленту и повседневную жизнь.

Что, израильские менты не пытают задержанных?
Не занимаются незаконным прослушиванием телефонных разговоров?
Не шьют политикам дела, высосанные из детородного пальца?
6 из 7 уголовных дел против министров правительства, которые Эдна Арбель пыталась передать в суд, развалились.
Вы будете на этом основании утверждать, что 6 из 7 арестованных в Израиле людей задерживаются по ложным обвинениям?
Думаю, Вы скажете: там были свои причины.
То же и с Россией.
Саутиева и Дахкильгова отпустили еще в сентябре 1999 года.
Потому что они были случайные люди.
Артема Стефанова - случайного обвиняемого в убийстве Юшенкова - тоже назавтра отпустили.
Потому что он был случайный человек.

Date: 2004-09-30 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] mashbir.livejournal.com
Это не только я про Россию утверждаю. Вы же пишете об этом деле заранее как о "повешенном". Вы заранее, не зная всех тонкостей обвиняете милицейского генерала во всех тяжких. Я на 90% уверен что это так и есть (как Вы пишете) но... сами понимаете... Насчет израильских дел - то что было навешено и снято довольно спорно. Случай с Шароном вообще возмутителен по своей сути. Он возмутителен уже тем что всей стране еще раз подтвердили давно известную истину - чем больше своруешь тем меньше вероятность что посадят. В этом, кстати, одна из разниц между Израилем и Россией. В России сколько не воруй все равно недостаточно - чтобы не посадили надо быть другом президента.
Насчет Юшенкова - да это же был полнейший бред с самого начала. Человека с железным алиби арестовали и объявили на всю страну убийцей. Возмущает вообще опубликование российской прессой фамилий людей вина которых не доказана. Тех чеченцев о которых Вы вспомнили на всю страну показывали как зверей которые.. и т.д. В Израиле такого не делают пока точно не знают.

Date: 2004-09-30 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Шарон, извиняюсь, ни копейки ни у кого не украл.
Обвинялся он вообще не в этом.
Обвинялся он в том, что одалживал деньги у друзей.

Для доказательства, что одалживание денег у друзей является взяткой, необходима, простите за канцеляризм "субъективная сторона преступления".
То есть нужно доказать, что Шарон оказал Давиду Апелю и Сирилу Керну услуги, за оказание которых и получил вознаграждение.
Это полная хуйня.
Достаточно просто знать, на каких фронтах Шарон воевал вместе с Апелем, а на каких - вместе с Керном, чтобы стало понятно, что эти люди выручили его деньгами по совершенно естественным человеческим причинам.

Эдна Арбель прекрасно представляла себе ситуацию.
Все ее громкие заявления о "неминуемом" осуждении Шарона связаны не с тем, что она хуже меня знает УК.
Это был в чистом виде черный политический пиар и попытка давления на Мазуза.

В правовом государстве г-жу Арбель бы посадили за такие фокусы на одну скамью с ее протеже, мадам Глатт-Беркович. И ее приятеля г-на Мизрахи, незаконно прослушивавшего пол-Израиля - туда же.

Date: 2004-09-30 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] mashbir.livejournal.com
Антон, я все понимаю но мы уже не в те дебри зашли :о)"Ни у кого" понятие относительное. Даже если человек в Дьюти Фри больше чем на 200(?) долларов купил он уже украл. А дикие зарплаты которые Гилад получал никакой критики не выдерживают. Воруют все и это, по сути дела, человеческая природа. Я лично ничего против этого не имею (не имею в виду случаи грабежей и квартирных краж). Я не имею ничего и против Вейцмана, не только против Шарона. На таких людях стоит наше государство. Но делать то что они делают надо поаккуратнее а то со стороны для подрастающего поколения выглядит это как-то несолидно.
Что касается России то у меня создается мнение что Вы утверждаете что в России порядка больше чем в Израиле (или на том же уровне)? Так что-ли?

Date: 2004-10-01 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Я утверждаю всего лишь, что разные случаи не надо судить по одной мерке, потому что они разные.

В частности, очень разные случаи - когда тебе подкинули траву для улучшения ментовской статистики, или когда тебе ее подкинули, потому что получили 30.000 долларов от твоего конкурента за посадку тебя на нары.

В первом случае откупиться стоит не дороже 200 долларов, во втором - не дешевле 30.000.

Случай Шарона был именно второй. До него докопались не для статистики (статистика плачевна: 0 дел доведено до суда), а лишь потому, что иной карты у левого лагеря на выборах 2003 года не было.

Если Вы считаете кражей покупку в дьюти-фри, то с такими смысловыми подменами можно продолжать бесконечно. Если аборт - это убийство, то минет - каннибализм, а мастурбация - геноцид.

Date: 2004-09-30 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] vinsente.livejournal.com
А если человек просто изредка употребляет траву, скажем, а его хватают, накладывают полные карманы и меченые денги, да мало ли способов, и сажают потом от семи до пятнадцати.
Тоже вроде не случайный человек.

Date: 2004-10-01 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Если человек случайный, то нет реальной заинтересованности его посадить от семи до пятнадцати.
У оперов одни задачи, у следователей - другие, у обвинителя - третьи, у суда - четвертые. Объединяет всех этих оперов, следователей, обвинителей и судей только одно: от них можно откупиться.

Иная ситуация, если человека преследуют прицельно и персонально. Как Ходора, скажем.

Date: 2004-10-01 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] vinsente.livejournal.com

Процент раскрываемости - вот их реальная заинтересованность. И вместо трех "пойманных" за употребление можно "поймать" одного "за продажу", процент повысится одинаково. Поэтому есть заинтересованность посадить "от 7 до 15", а не от "0 до 3". И под этот процент попадает много разного народа. И случайного тоже.
И даже если "кирпич на голову упал" не просто так , то кирпич этот бывает гораздо больше, чем юридически и по-совести полагается.
Те, кто не могут откупиться и не знают, как себя защищать, что подписывать, чего требовать, уезжают в тюрьму пополнять статистику.


Это я собственно о чем? О том, что в массе происходит, не в громких делах, в простых районных отделениях, но тоже с людьми.
И генералы эти начинали ,наверняка, работать там же и так же.

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 03:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios