The Times про отъезд [livejournal.com profile] karivа

May. 11th, 2004 11:04 am
dolboed: (army_big)
[personal profile] dolboed
Israel's immigrants pour out again as land fails to match its promise
From Ian MacKinnon in Jerusalem

WHEN Arkan Kariv landed in Israel 15 years ago it was a dream come true. A fervent Zionist, he was one of the original “refuseniks”, Soviet Jews refused permission to emigrate to Israel in the 1980s.
When the Soviet Union became fragmented in the 1990s Mr Kariv was finally free to move to Jerusalem where he made it big as a television star, hosting shows on the Russian language Channel Nine.

Two weeks ago he left Israel for good. The 41-year-old bachelor is back in Moscow seeking job interviews. He is following thousands of others who are leaving the Jewish homeland, exhausted by an economic slump and endless violence, in favour of their birthplace or fresh pastures with better opportunities.

“Suddenly Israel just became too small,” Mr Kariv said. “In the circles I moved in, more and more people are thinking like me. They’ve lived in Israel for ten years and find they’re not moving forward. They don’t see a better future there or the possibility of realising their goals.”

For a land built on immigration, the exodus of talent is a devastating trend, exacerbated by a dramatic drop in newcomers. Ariel Sharon, the Israeli Prime Minister, has promoted the goal that the nation of 6.6 million should attract a million more people in the next decade. But immigration slumped to just 23,200 last year, the lowest since 1990.
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,3-1104326,00.html (membership required)
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2004-05-11 01:09 am (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
Старая песня на новый лад.

Date: 2004-05-11 01:12 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Они полгода искали кого-нибудь, кто уехал из Израиля позже 1997 года.
А я им настойчиво повторял, что отъезд произошел тогда, а не сейчас - теперь просто в Израиле стали вслух об этом говорить, спасибо [livejournal.com profile] mozgovaya.
МакКиннон, наконец, сумел меня опровергнуть. :)

Date: 2004-05-11 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
При этом говорить о какой-либо тенденции сложно. Уезжают, между нами говоря, очень специфические люди - ГУМАНИТАРИИ-РАСПИЗДЯИ.

Date: 2004-05-11 01:17 am (UTC)
From: [identity profile] satory66.livejournal.com
ага
ГУМАНИТАРИИ-МУДАКИ остаются

Date: 2004-05-11 01:23 am (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
Смешно. Вы не в "Аншлаге-Аншлаге" работаете?

Date: 2004-05-11 01:24 am (UTC)
From: [identity profile] satory66.livejournal.com
я Регин Дубовицкий, Ваш наилучшайший друх, начальник Алтая

Date: 2004-05-11 01:42 am (UTC)
From: [identity profile] sartoris.livejournal.com
Неужели и вы, Шауль, собрались в Москву?

Date: 2004-05-11 01:45 am (UTC)
From: [identity profile] ex-sgt783.livejournal.com
да, это так оно и есть

у Аркана при ближайшей же встрече спрошу - что же именно было последней соломинкой: economic slump или же все-таки endless violence?

Date: 2004-05-11 01:45 am (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
Ха-ха три раза. (с)

Я насчет "In the circles I moved in, more and more people are thinking like me". В данном случае речь идет об очень специфических кругах.

Date: 2004-05-11 01:47 am (UTC)
From: [identity profile] luge.livejournal.com
При всём уважении, Шауль, беспардонность (пусть и шутливая) заявления стоила аншлаговского «сам-дурак-ответа».

Date: 2004-05-11 01:57 am (UTC)
From: [identity profile] sartoris.livejournal.com
Насчет "in circles I moved in" - так это вообще перл в стиле, пардон, mosnews...:)

Не знаю насколько специфичны круги Карива, но в моих кругах разговоры об отъезде ведутся давно и многими доводятся до логического конца.

Впрочем в одном вы правы: в Москву и Питер возвращаютсю именно те самые "специфические круги". Остальные едут в другую сторону...

Date: 2004-05-11 01:58 am (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
Просто удивляют ложный пафос и трагизм. Да, Израиль - не рай на земле. Да, из Израиля уезжают. Да, программист в Бостоне будет зарабатывать больше, чем в Герцлии. Но в конкретном случае речь идет о категории людей, которым жаловаться на Израиль просто грешно и смешно. :-)

Date: 2004-05-11 01:59 am (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
Впрочем в одном вы правы: в Москву и Питер возвращаютсю именно те самые "специфические круги". Остальные едут в другую сторону...

Я о том же.

Date: 2004-05-11 02:09 am (UTC)
From: [identity profile] sartoris.livejournal.com
Помнится голодавшие в Париже, Риме, Каннах, Барселоне и так далее их, скажем так, коллеги, никогда не жаловались на означеные города... А они там были чаще всего чужаками.

Date: 2004-05-11 02:22 am (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
Ну так и трагизм-то в данном случае копеечный.

Мой родственник, репатриировавшись, по молодости лет поступил на отделение японского языка. Потом повзрослел и переквалифицировался в зубные техники. Отработал несколько лет в этой сфере, сравнил условия труда и оплату с аналогичными австралийскими и эмигрировал. И всё это - без укора во взгляде: "ах, маленький тесный Израиль!"

Такое поведение понимаю, принимаю и даже приветствую. А нарекания людей, более десятка лет занимавшихся на ПМЖ исключительно словотворчеством на русском языке для невзыскательной аудитории, звучат весьма странно.

Date: 2004-05-11 02:28 am (UTC)
From: [identity profile] sartoris.livejournal.com
То-есть больше всего вам не нравится, что страну, где вы живете в очередной раз назвали маленькой провинцией у моря? Левантом? Если вам мешает только это, то дело не в Кариве, а в вашей, скажем так, гордыне. Потому что при всем хорошем, что можно сказать про Израиль (и можно, поверьте) - это не меняет того факта, что это маленькая провинция у моря. Только я почему-то не вижу в этом ничего оскорбительного.

Date: 2004-05-11 02:28 am (UTC)
From: [identity profile] kak-dela.livejournal.com
я приехал в 99... за это время вернулись очень многие. многие с израильскими дипломами...
сегодня один мой друг возвращается в Алмаату.

большинство вернувшихся из Москвы или из Питера. у всех оставалось гражданство.
если бы в России отбирали гражданство, как в Белоруссии, Казахстане и т.д - то в Россию бы не возвращались...

что интересно, многие сабры сейчас делают паспорта литвы, польши и германии... деды уезжали, внуки возвращаються

Date: 2004-05-11 02:36 am (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
Мешают не эпитеты, а, скажем так, понты. :-)

Date: 2004-05-11 02:36 am (UTC)
From: [identity profile] mozgovaya.livejournal.com
Угу, этот парень из Таймса долго меня мучил и требовал кого-то, кто уезжает прям-щас. Я ему долго объясняла, что те, кто еще сидит на чемоданах, не любит давать интервью, а в итоге плюнула, и объяснила, что Карив это супер-кандидатура :-) В противовес Моткину, который жизнь кладет на то, чтобы не дать русскоязычной элите уехать :-р

Date: 2004-05-11 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
сегодня один мой друг возвращается в Алмаату

Надеюсь, что никто, по крайней мере, не возвращается в Ашгабат. :-)

Date: 2004-05-11 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] sartoris.livejournal.com
Вы, Шауль, истинный католик! Вам мешают ЧУЖИЕ понты:))))

Ну зачем себе портить настроение?! Кто-то уезжает от скуки, кто-то от неудачи, кто-то ради денег... Во всех трех случаях можно повесить ярлык "понты" и сидя на кухне дуться. А зачем?

Мне, например, жалко, что Карив уехал так и не сделав серию фильмов по истории Израиля для И+. Единственный интересный проект на мой взгляд, который пытались сделать на этом треснутом канале.

А вы говорите "понты"...

Date: 2004-05-11 02:52 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Интересно, что Моткин ему не покатил.
Вот ить блить тенденциозные британцы.

Date: 2004-05-11 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] kariv.livejournal.com
Пишут, пишут - сами не знают, чего пишут. Я вообще-то из-за баб в Москву приехал. Нос, а тебе я яйца откушу, когда вернешься :)

Date: 2004-05-11 03:14 am (UTC)
From: [identity profile] ex-sgt783.livejournal.com
а, то есть ты уже вырвался из порочного круга нескончаемого насилия и экономического застоя? мой телефон 8 903 7700440

Date: 2004-05-11 03:17 am (UTC)
From: [identity profile] abramz.livejournal.com
прогадали. Здесь бабы лучше.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 07:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios