Опять теракт в Иерусалиме
Jun. 11th, 2003 07:28 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dolboedДавненько ничего не взрывалось в районе улиц Агриппас и Кинг Джордж.
Перерыв окончен, ныряем с головой.
Виноваты, разумеется, сами евреи: зачем было покушаться на главаря ХАМАСа?!
И 20 террористов-самоубийц за последний месяц тоже не надо было арестовывать: раз уж мирный процесс возобновился, так пущай себе взрываются...
Перерыв окончен, ныряем с головой.
Виноваты, разумеется, сами евреи: зачем было покушаться на главаря ХАМАСа?!
И 20 террористов-самоубийц за последний месяц тоже не надо было арестовывать: раз уж мирный процесс возобновился, так пущай себе взрываются...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-06-11 09:59 am (UTC)Вот, к примеру, в фильме "Пианист", что я посмотрел вчера по твоему совету, самая отвратительная сволочь - жыдовская полиция, которыя там хихикает у последнего вагона - "А этих в печку, да - гыгыгы!" Кстати, там такая загогулина в русском дубляже - по-русски все немцы говорят со Шпильманом на "ты". На самом же деле (а немецкий там пробивается через дубляж) немец, к ногам которого упала банка огурцов, всю дорогу обращается к Шпильману на "вы".
Теперь к делу: как человек в израильских делах неграмотный, давно хочу попросить объяснить в трех строчках - а ты сам как видишь лучший способ обеспечить безопасность Израиля и снять арабо-израильское противостояние? И необходимо ли второе (парафраз - возможно ли первое без второго?)
Напиши, пожалуйста, короткий и доходчивый манифест для невежественного меня и подобных мне миллионов. Спасибо.
mda...
Date: 2003-06-11 10:14 am (UTC)no subject
Date: 2003-06-11 10:16 am (UTC)Доходчивый манифест для миллионов
Date: 2003-06-11 10:56 am (UTC)а. создадим палестинское государство!
б. евреев в море!
в. палестинцев в иорданию!
Первое решение оказалось негодным эмпирически, второе неосуществимо пока по не зависящим от его сторонников причинам, третье может оказаться успешным лишь в том случае, если Иордания сама согласится их забрать под крыло, причем вместе с территорией и недвижимостью. А пока Иордания к этому не готова, обсуждать там нечего.
Арик Шарон был первым премьер-министром Израиля со времен Осло (1993), который удержался у власти и пошел на второй срок, благодаря единственному обстоятельству. Он честно заявил, что у него нет спасительной формулы в три строки, что политика его правительства будет не догматической, а РЕАКТИВНОЙ.
То есть со времени прихода Шарона к власти Израиль живет вообще без никакой стратегии. Ни "односторонние уступки, несмотря на террор", ни "возврат к состоянию на 12.09.93" не декларируется. Если палестинцы проявят готовность к урегулированию, будут им уступки, причем любой степени серьезности (об этом Шарон говорил еще при Бараке, сидя в оппозиции). А если будет продолжаться эскалация террора — ответом на нее станут контрудары. И продлятся они до тех пор, пока палестинцы сами не разочаруются в силе своего оружия и взрывчатки.
Может, есть и другая линия поведения, лучше шароновской. Но в ходе выборов, прошедших в Израиле 28 января, она не была озвучена. Поэтому Шарон второй раз подряд оказался безальтернативным кандидатом. Все прекрасно знают, что он может согласиться и на Палестинское государство, и на ликвидацию поселений в чувствительных местах, и на чорта лысого в ступе. Но все так же прекрасно знают, что Шарон не готов делать уступки в ответ на теракты.
Не позорьте нацию, коллега
Date: 2003-06-11 11:02 am (UTC)no subject
Date: 2003-06-11 12:05 pm (UTC)Re: Не позорьте нацию, коллега
Date: 2003-06-11 12:38 pm (UTC)Re: Доходчивый манифест для миллионов
Date: 2003-06-11 12:57 pm (UTC)Кроме того, а. - оказалось преждевременным, то есть эмпирически негодным тогда, когда его попробовали применить. Мне кажется, что раньше сложатся условия для а., чем для в.
Нырнули намного раньше -
Date: 2003-06-11 01:13 pm (UTC)http://www.sedmoycanal.org/news.php3?id=42803
no subject
Date: 2003-06-11 02:17 pm (UTC)Больше всего я удивился, когда узнал, что там в начальстве есть евреи. Спрашивается, зачем евреям спонсировать антисемитов и скинхедов? А вот - евреи специально финансируют радикалов, чтобы создавать себе имидж "изгоев", котороых все обижают. США разбила Ирак и готовится идти дальше - ее весь мир теперь ненавидит. Если бы это же сделал Израиль, все бы ему сошло с рук, потому как он "изгой". Евреям выгодно казаться ущербными и побитыми, чтобы приобрести оправдание своим зачастую варварским действиям. А вы тут говорите, "бедные евреи"... Ха. Евреи не бедные, они - умные и хитрые.
Re: Доходчивый манифест для миллионов
Date: 2003-06-11 05:20 pm (UTC)С Рантиси - это карма, вспомни покушение на лидеров ХАМАСа в Аммане, во времена Биби. Сами яд впрыснули, сами противоядие дали.
Что касается а. и в., то это ведь одно и то же: неизраильский суверенитет там, где сейчас военный контроль IDF. Всем было бы проще, если бы это был понятный иорданский суверенитет, а не мутный фатхо-хамасный палестинский, который вряд ли жизнеспособен при нынешних игроках.
Евреи финансируют РНЕ
Date: 2003-06-11 05:43 pm (UTC)Она обильно представлена на всех антисемитских сайтах — в доказательство того, что евреев никогда и никто не преследовал, что все гонения против себя они сами же и выдумали, а нет никакого антисемитизма и не было никаких погромов, никаких нацистских газовых печей. На тех же сайтах, и без особенной отбивки от вышесказанного, можно прочитать, что все еврейские погромы, и все нацистские злодеяния сами же евреи и устроили.
Все эти взаимоисключающие утверждения предназначены для людей с начисто атрофированной думалкой. Которые душой восприняли тезис, что евреи - Абсолютное Зло, и ищут самых немудрящих подтверждений. Лучше всего такой способ разоблачения еврейских козней описал мой старинный знакомый Игорь Миронович Губерман:
За все на евреев найдется судья
За живость, за ум, за сутулость
За то, что еврейка стреляла в вождя
За то, что она промахнулась
а если деньгами?
Date: 2003-06-12 02:18 am (UTC)Впрочем, сам я и ответил: если б такое было возможно, то давно б было сделано.
Re: а если деньгами?
Date: 2003-06-12 04:52 am (UTC)Но проблема не в этом.
Есть арабы и арабы. Есть миллионы оседлого палестинского населения, которые живут и пытаются выживать - что-нибудь там сеять, ткать, производить и продавать, при любом режиме. Это примерно 95% палестинцев, и по ним экономические санкции бьют пребольно.
А есть, как в Чечне, вся эта Ёбаная Гопота, которая не работала отродясь, и считает мирные профессии не мужским делом. Для кого война, а для них — мать родна. Террор, незаконный оборот оружия и наркотиков, отмывка денег, перечисленных Евросоюзом и Израилем на подъем палестинской экономики — вот их стихия, ничего другого они в жизни делать не умеют и не хотят. И живут они, разумеется, вне любых систем и схем финансовой прозрачности.
Один раз, с пьяных глаз Ицхака Рабина, благословенна память его, этой Гопоте дали официальный, легальный статус, допускающий наличие таких банковских счетов, которые можно потом и арестовать, если что. Но деньги, которые туда переводились, тут же усвистывали на левые швейцарские счета, и там их след терялся. Разумеется, "миротворцы" с израильской стороны поучаствовали в этой отмывке, и свои 5% за обналичку не упустили...
Экономическими санкциями можно задавить легальный бизнес. Бизнес Арафата и Раджуба никогда таковым не являлся. Серые схемы, чемоданы нала и счета в арабских банках, открываемые по указанию министров - вот их способ работы с деньгами.
Re: Евреи финансируют РНЕ
Date: 2003-06-12 07:19 am (UTC)Интересно, но чеченцы русских тоже не любят. И славян во время ВОВ уничтожили не меньше, чем евреев. А еще русские сейчас бедная нация, которую все обижают. Спрашивается, а чем мы хуже евреев? Почему те могут строить из себя обиженных, а русские - нет? Не совсем понятна логика защиты сионизма. "око за око" - закон весьма архаический и примитивный, от которого в современном обществе давно отказались.Но евреи с ним до сих пор балуются, считая его лучшим нравственным оправданием за любые грехи
Re: Доходчивый манифест для миллионов
Date: 2003-06-12 05:08 pm (UTC)Извини, но это честно заявил на Арик Шарон, а Томи Лапид. Арик Шарон перед выборами на съезде Ликуда ратовал за Палестинское государства под неусыпным взором администрации в Вашингтоне.
А к власти он пришёл, как ты справедливо заметил, благодаря тому, что "... не готов делать уступки в ответ на теракты" и благодаря " безальтернативности". Действительно, многие об этом уже позабыли, но страшно подумать куда бы мы сейчас все покатились, приди к власти Мицна.
Re: Доходчивый манифест для миллионов
Date: 2003-06-12 07:52 pm (UTC)Его второй номер десять раз прямым текстом сказал, что не будет Палестинского государства.
Учитывая возраст Шарона и его юридические проблемы, есть хороший шанс, что довершать каденцию придется Биби.
Поэтому говорить, что Ликуд навстречу выборам был внятен в этом вопросе — преувеличение. Не был. Да и не просил никто внятности. И это не только Лапиду было очевидно.
Re: Евреи финансируют РНЕ
Date: 2003-06-12 08:00 pm (UTC)Вы просто пересказываете то, что на любом антисемитском сайте можно прочесть.
И "логику защиты сионизма" чтобы понять, нужно для начала осведомиться, что значит слово "сионизм". Проще будет, ей-Богу.
Сионизм - это признание права евреев на жизнь в собственном государстве, а не не "око за око" и кровную месть кому бы то ни было. Поскольку соответствующее право евреев признано в 1920 году Лигой наций, а в 1947 зафиксировано в резолюции ГА ООН, защищать сионизм не надо, ибо не от кого. Защищать надо только Государство Израиль и его граждан - от убийц-террористов. От них же не вредно защищать и жителей г. Москвы, если Вы не заметили недавних событий на Дубровке...
Re: Доходчивый манифест для миллионов
Date: 2003-06-12 08:16 pm (UTC)Да, намекнул. И после того как поднялся по этому поводу хай, вопрос был поставлен на голосование в партии, где Шарон подтвердил прямым текстом, что он с Бушем договорился уже. Чё ж терь делать, типа? Ну я ж пообещал, понимаете ли...
"Его второй номер десять раз прямым текстом сказал, что не будет Палестинского государства."
Ну и что? Дык ведь и партия проголосовала против его создания, а толку то?
В том то ведь и дело, что Ликуд внятен не был и никто внятен не был, а вот заявить об этом во всеуслышанье, да ещё и перед выборами яиц хватило только у старенького Лапида. О своей и всеобщей невнятности.
Да вон, у любого PR-щика спроси, потянутся ли массы за невнятным лидером. Это ведь совершенно не важно есть решение или его нет. Для успеха на выборах необходимо вселить в людей надежду, что вот мы то знаем как надо. Лапид попёр против течения и достиг успеха. Ну ладно. Я уплываю в офтопик уже...
Внятных партий в обсуждаемом вопросе конечно не было и НЕТ! Всё так сложно, что внятность в данном случае проблема не лишь Ликуда. Вопрос, готов ли сегодня кто-то это признать. Ответ - нет. Причины я постарался объяснить выше.
Re: Евреи финансируют РНЕ
Date: 2003-06-13 12:15 pm (UTC)Кстати, можно задать вопрос? Вы - еврей? Если да, то дискуссия потеряет смысл. Это все равно как русскому доказывать, что вся Россия - страна пьяниц и бездельников.
Re: Евреи финансируют РНЕ
Date: 2003-06-16 12:45 pm (UTC)Тем не менее, я не думаю, что Россия — страна пьяниц и бездельников, иначе вряд ли мне бы тут нашлось, чем заняться.
Re: Евреи финансируют РНЕ
Date: 2003-06-16 01:28 pm (UTC)задумался
Date: 2003-06-18 08:49 am (UTC)