dolboed: (00Canova)
[personal profile] dolboed
Люди, называющие себя демократами, возмущены тем, что Дональд Трамп принял телефонный звонок с поздравлениями от президента Тайваня. Он этим нарушил многолетнюю традицию американских властей делать вид, что никакого Тайваня в природе вообще не существует, а есть только один коммунистический Китай. Даже в русскоязычной фейсбучной ленте нашлись готовые осудить Трампа за обиду, нанесённую бонзам из ЦК КПК.

На другой стороне Атлантики Борис Джонсон позволил себе высказаться про саудитов и иранцев, которые воюют в Ираке, Сирии и Йемене руками своих марионеток из числа местных суннитов и шиитов. Совершенно точно всё сказал, потому что сунниты на всём Ближнем Востоке воюют на саудовские деньги, а шииты получают прямую военную помочь от иранского Корпуса стражей Исламской Революции, это не догадки и не предположения Джонсона, а общеизвестные факты.

Но поскольку это сказал Борис Джонсон, а он плохой парень, то все, кому не нравится Brexit, дружно заклеймили министра. Не надо было вслух говорить такие вещи, это мешает Великобритании налаживать добрососедские отношения с Эр-Риядом и Тегераном, блеать.

То есть более или менее твёрдо уже понятно, что если завтра Дональд Трамп оскорбит память какого-нибудь Пол Пота, Иди Амина, императора Бокассы или Председателя Мао, то вся прогрессивная общественность дружно поднимется на защиту этих святых людей.

Date: 2016-12-11 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dimmoff.livejournal.com
Да здравствует свобода слова! Всегда и во всем!

Date: 2016-12-11 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Ну да США долго выстраивали отношения с КНР. Работал посл Джордж Буш старший, ездил Никсон, превратили Китай из мировой проблемы с психом Мао во главе в мировую мастерскую.
И вот приходит хамоватый дилетант-расист и сейчас всех научит жить правильно.

Date: 2016-12-11 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] oldboar.livejournal.com
что же вам, африканцам, везде "расисты" с "мизогинией" мерещатся? И это, как его, биготри

Date: 2016-12-11 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
То есть снять трубку на звонок президента Тайваня — это расизм?

Date: 2016-12-11 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Это политический дилетантизм.
Это как на музыкальном концерте захлопать между частями симфонии.

В tuij разговоре вроде ничего страшного, но все видят, что он только оторвался от хватания актрис за п..ду приехал из деревни.

Date: 2016-12-12 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Вот Хиллари не из деревни приехала.

На её дежурстве случились Египет, Сирия, Йемен, Ливия, убийство американского посла в Бенгази.

Если это профессионализм, то дилетантизм явно симпатичнее.

Date: 2016-12-12 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Ага, а при Рузвельте Япония напала на Америку, а Гитлер на Францию.
А при столь всеми превозносимом Киссинджере случилась война Судного дня.
Вряд ли его обвинят. Это не было его действиями.
А тут прямая и явная угроза, от того, что к власти в США пришел впервые за 150 лет человек к этому никак не подготовленный, неотесанный мошенник, ни в чем кроме пиара и мошенничестве с банкротством и киданием кредиторов не поднаторевший.

Date: 2016-12-12 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] uneasy-listen.livejournal.com
Жалкий миллиардеришко!

Date: 2016-12-12 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
У нас свой такой есть девелопер Полонский. Только он не продвинулся дальше.
А так они очень похожи.
Вот если бы Полонскому добавить жириновскости, то он смог бы достичь такого успеха как Трамп.

Date: 2016-12-12 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] victor-che.livejournal.com
К вашему сведению, Полонский кое-чему успел-таки деревню научить. Ввести панорамное остекление в жилое строительство (вопреки маркетинговой целесообразности) -- это примерно как бороды боярам постричь. Я кнчн слегка иронизирую по поводу его культуртреггерства, но лишь слегка.

Про Трампа теперь. Не промотать серьезное наследство, а приумножить его -- такие вещи впечатляют, как минимум, не меньше, чем делание себя с нуля. А то и больше. Мотивация, трезвость и многое-многое другое. Ведь можно же было не напрягаться совершенно.

К миллиардерам, вообще, стараюсь не применять уничижительных дефиниций. Глупо выглядит.

Date: 2016-12-12 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Среди миллиардеров процент дураков и неотесанной деревенщины такой же, как в среднем в обществе.
Это как процент дураков среди актеров, доярок и даже учёных.
Это как процент гомосексуалов - их одинаково во всех слоях и группах общества. Морпехи и полиция могут демонстрировать свою крутизну, но среди них столько же, как среди попсовой эстрады.

Так что не бойтесь не возводить миллиардеров в ранг святых.

Date: 2016-12-12 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] victor-che.livejournal.com
А если подумать?
Проведите мысленный эксперимент.Раздайте средней выборке по миллиарду. Вспомните об этих людях через пару лет. Окажется, что список миллиардером уменьшился в несколько раз. И тут вас осенит: те, кто не проебал миллиард -- и есть категория, к-рую уместно сравнивать по способностям с "настоящими", не экспериментальными миллиардерами. И еще раз осенит: это окончательное, уменьшенное "в среднем" -- уже совсем не то изначальное "в среднем".

Я просто предлагаю на эти выводы не тратить 2 года и кучу миллиардов) А святость ни к хуям в контексте сабжа.

Date: 2016-12-12 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] eugenegordin.livejournal.com
> к власти в США пришел впервые за 150 лет человек к этому никак не подготовленный
А Рейган??

Date: 2016-12-12 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Рейган был опытным политиком.
Он был много лет руководителем крупного профсоюза киноиндустрии (это огромная отрасль с огромной выручкой, например только Дисней имеет сегодня 180 тыс сотрудников (Газпром - 400 тыс) и выручка у него как полГазпрома, а там еще с дюжину таких компаний в отрасли).
Он был 8 лет (дважды избирался) был губернатором одного из самых политически и экономически развитых штатов - Калифорния. Например сегодня валовый продукт Калифорнии $2,496 триллиона против $1,27 триллиона валового продукта России. Они имел большой политический опыт.

В СССР его изображали "актеришкой", но это было тупой пропагандой.

Date: 2016-12-12 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] eugenegordin.livejournal.com
Ну, губернатором "одного из самых политически и экономически развитых штатов" он стал, будучи "актеришкой".
И руководитель профсоюза - это далеко не руководитель отрасли.
А его место губернатора позже занял Шварцнегер... :)
Тот же Трамп (который по большому счёту мне не нравится... как и Хилари) не просто наследство проматывает - и создавал и возглавлял и пр. пр. пр. Быть главой крупной компании - тоже опыт.
Edited Date: 2016-12-12 10:42 am (UTC)

Date: 2016-12-11 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mephistus.livejournal.com
> превратили Китай из мировой проблемы с психом Мао во главе в мировую мастерскую.

Да вы, батенька, расист. Ставите китайцев на одну ступеньку с какими-нибудь африканцами, неспособными к самостоятельным действиям.

Date: 2016-12-11 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ign.livejournal.com
> Не надо было вслух говорить такие вещи, это мешает Великобритании налаживать добрососедские отношения с Эр-Риядом и Тегераном, блеать.

Как я понимаю, Трамп собирается насначит госсекретарем человека, у которого как раз довольно тесные связи с Эр-Риядом и Тегераном. Интересно было бы услышать комментарии по этому поводу.

Date: 2016-12-11 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] hisredeyes.livejournal.com
Я не знаю за "многолетнюю традицию американских властей", но в Википедии есть статья "List of US arms sales to Taiwan". А написано там, что с 1979 года и республиканские, и демократические президенты продавали Тайваню оружие. В том числе Обама продал Тайваню оружия почти на 2 миллиарда долларов.
А ведь есть еще т.н. "Taiwan Relations Act" от 1979, гарантирующий американское военное вмешательство (если я не ошибаюсь).
Так шо болтовня в газетах и гос. политика - это две большие разницы.
А китайцев дразнить - себе дороже выйдет.

Date: 2016-12-11 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] vuradimiiru.livejournal.com
Даешь повышение градуса международного напряжения и легализацию мата в дипломатических отношениях!

Date: 2016-12-11 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mephistus.livejournal.com
«нахуй» пишется раздельно, «на срать» слитно, а «заебёшся» — с мягким знаком.
…а «большая черножопая обезьяна» — с большой буквы, потому что президент все-таки

Date: 2016-12-11 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] paukoph.livejournal.com
Post-truth era.

Date: 2016-12-11 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Твоя риторика про "прогрессивную общественность" уже очень близка к риторике про "нерукопожатных" и прочих дерьмократов.

А в отношении к Трампу в целом ты и вовсе сливаешься с соответствующей публикой.

Удивительное все-таки достижение Трампа.

Date: 2016-12-11 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Просто нет сегодня тошнотворней риторики, чем анти-Трамп.

Чисто мой рвотный рефлекс возбуждается на лицемерие и двоемыслие.

С этим ничего не поделаешь, я вырос в СССР, в обществе, где за мысли и взгляды сажали без вариантов.
Людям реально настолько ценны были их убеждения, что они готовы были за них идти в лагеря.

Так что сегодняшняя готовность анти-трампов менять систему ценностей и взгляды на маоизм три раза в день меня коробит.
Edited Date: 2016-12-11 06:28 pm (UTC)

Date: 2016-12-11 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mephistus.livejournal.com
Почему вдруг сейчас? Постоянно такая хуета же. Можно тот же 95-й год с убийством Рабина вспомнить, например.

Date: 2016-12-11 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Твой рвотный рефлекс возбуждается на лицемерие и двоемыслие... только когда ругают Трампа.

На постоянную, ежедневную наглую ложь Трампа, на заявления его команды, сливающейся в духе и риторике с захаровским МИДом, на взаимное возбуждение Путина и Трампа друг другом, на ольгинских ботов, которые по команде побежали топить за Трампа -- на все это твоего рвотного рефлекса не хватает.

Это жаль.

А еще более жаль, что его не хватает на фразы типа фразы типа "вся прогрессивная общественность".

Date: 2016-12-12 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] vatoljich.livejournal.com
«Твой рвотный рефлекс возбуждается на лицемерие и двоемыслие... только когда ругают Трампа.»
Не хорошо врать.

Date: 2016-12-12 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
А где мне прочитать «наглую ложь Трампа», если на протяжении всего последнего года вся мейнстримная американская пресса, от WSJ/NYT до Huffpost, топила за Хиллари? Говорили, что где-то есть зловещий Breitbart, но я не отследил, с какого момента его медийный ресурс стал сопоставим с CNN, NBC и всеми прочими восторженными републикаторами прослушки.

Нет вообще никакого подобия соперничества в медийном поле — ни в США, ни в Великобритании по поводу Бориса Джонсона, которого за саудовские высказывания дружно клеймят BBC, Guardian и Independent.

Date: 2016-12-12 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] nm-work.livejournal.com
А это все потому, что вы в другом пузыре живете ;)

гуглить по "Journalists and Trump voters live in separate online bubbles" :)

Date: 2016-12-12 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
>А где мне прочитать «наглую ложь Трампа»

Я, например, читаю наглую ложь Трампа в его собственном Твиттере и Фейсбуке. У меня хватает собственных мозгов, чтобы проверить и убедиться, что это наглая ложь. Хватает их и для того, чтобы сравнить с высказываниями Хиллари и убедиться, что подобную наглую ложь она не выдавала, при всех ее прочих недостатках. Поэтому, когда я потом вижу как WSJ, NYT и HuffPost пишут о наглой лжи Трампа, я интерпретирую это не как целенаправленный сговор против него, а как то, что это действительно ненормальное для многое видевшей американской политики количество наглой лжи.

И когда из сотен американских газет, включая пусть не половину, но десятки процентов вполне себе правых и консервативных, и никогда на собственной памяти не рекомендовавших демократических кандидатов, больше 90% заявляют об endorsement Хиллари, и открытым текстом говорят, что это из-за наглой лжи и полной неадекватности Трампа, я это воспринимаю не как свидетельство того, что кабал тайных левых мудрецов, который до сих пор тайно управлял этими правыми газетами, но никак это не проявлял, теперь по специальному телефону приказал им гнобить Трампа.
А ты почему-то воспринимаешь это в вполне конспиративном духе, уж не знаю, почему.


>если на протяжении всего последнего года вся мейнстримная американская пресса, от WSJ/NYT до Huffpost, топила за Хиллари?

Ну я не знаю, как именно она "топила за Хиллари", но наверное не очень успешно, раз самая главная тема выборов, которой было посвящено больше времени всей этой мейнстримной прессой, чем любому другому вопросу, был высосанный из пальца скандал с мейл-сервером Хиллари.

Вся эта пресса, несомненно, ругала Трампа и очень активно, но предположить, что она спускала что-то Хиллари - это надо не знаю какую прессу было читать.

И не понимаю, действительно, чем тебя не устраивает "зловещий Breitbart". Читай зловещий Брейтбарт и КП, смотри Фокс и RT - вот и будет тебе много хорошего, искреннего, качественного контента за Трампа. И никакой тебе "прогрессивной общественности".

Date: 2016-12-12 01:40 pm (UTC)
ext_454496: (Ии-го-го!)
From: [identity profile] alexcohn.livejournal.com
Боюсь, что это у тебя аберрация зрения. Естественно, что тебе разговоры про хакеров и почтовый сервер ближе, чем другие темы предвыборной кампании. Дан Рождерс в Гардиан называет главными совсем другие причины поражения, и пресса была всё это время занята не только этим. Делала ли пресса поблажки кандидату от Демократической партии? Было бы странно, если бы они одновременно открыто "эндорсили" Клинтон, но это никак не отражалось бы на подаче новостей. Нужно дойти до высокого уровня дзен, чтобы полностью отделить одно от другого. Но не нужно теоретизировать, материалы систематизировали за нас:

Media, academia and Hollywood are all against us. Do we have the fortitude to unite /defeat HRC? #tcot #ccot #gop #maga pic.twitter.com/hDTdkc5tU6

— John K Stahl (@JohnKStahlUSA) October 10, 2016

Date: 2016-12-13 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Нет, у меня не аберрация зрения. "Почему Клинтон проиграла" это совершенно отдельный вопрос, по которому разных мнений есть много. Я же не говорю "Клинтон проиграла потому что СМИ ее чморили по мейл-серверу". Я говорю "высосанный из пальца скандал с мейл-сервером был самой главной темой выборов". Если ты поищешь, то легко найдешь людей, которые на самом деле скрупулезно подсчитали минуты и часы, которые в теленовостях уделяли разным вопросам и скандал в течение кампании, и пришли к этому выводу. Но даже если ты не доверяешь таким подсчетам, невозможно было следить за кампанией и не обратить внимание, насколько это тема была раздута. Да даже одно только "письмо директора ФБР" за две недели до выборов - о нем одном некоторые говорят, что оно повлияло решающим образом на их итог! - получило гигантский взрыв медиа-внимания, который абсолютно затмил все скандалы Трампа в эти последние недели; а ведь это только малая часть всего этого скандала.

Я говорю, что "журналисты были за Клинтон в подавляющем большинстве" и "СМИ несправедливо всю дорогу откровенно гнобили Трампа и расхваливали Хиллари, стремясь промыть мозги избирателю" - это два совершенно разных утверждения, и первое из них верно, а второе - глупая пропагандистская ложь, очевидная всякому, кто реально следил за кампанией с включенными мозгами. Это то, что я говорю. Антон делает тут вид, что американская пресса вела себя, как российская, и это неправда. Этого не было. Американская мейнстримная пресса и ТВ, если сильно обобщить, "вписались" за Хиллари и одновременно скрупулезно соблюдали журналистский этикет, тот самый, о котором в России не имеют понятия. У них не было (я говорю об общей картине) намерения обмануть избирателя или задурить ему голову.

Date: 2016-12-17 01:57 pm (UTC)
ext_454496: (Ии-го-го!)
From: [identity profile] alexcohn.livejournal.com
я буду рад увидеть убедительное исследование, которое подтверждает, что "американская мейнстримная пресса и ТВ, несмотря на откровенную поддержку одного кандидата, скрупулезно соблюдали журналистскую нейтральность в подаче новостей".

Date: 2016-12-12 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] vfork.livejournal.com
У меня такое подозрение, что если завтра демократическая и либеральная прогрессивная общественность узнает, что Трамп чистит по утрам зубы, они немедленно перестанут это делать. Ну и заодно обвинят за это Трампа в расизме (зубная паста-то небось белая, а?).

Date: 2016-12-12 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] vfork.livejournal.com
Я знаю одну очень маленькую страну, образовавшуюся в конце 40-ых годов прошлого века благодаря беженцам. Эта страна сумела демократизироваться (хотя при рождении была весьма далека от демоктратии), построить мощную экономику и лучший в мире хай-тек. И вообще, сегодня является отнюдь не самым худшим местом для жизни. Но, что печально, это страна окружена врагами с бесконечной военно-экономической мощью и с бесконечными же ресурсами. И эти самые враги, перед которыми весь мир просто пресмыкается, ставят себе важнейшей целью полное уничтожение этой малюсенькой страны. И, что интересно, им это пока не удалось и врядли удастся, в том числе благодаря военной помощи Штатов.

В одной такой стране мы с вами живём, а вторая - Тайвань. Поэтому спасибо Трампу за слом шаблонов, остаётся только надеятся, что и в нашем случае...

Date: 2016-12-12 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] vvova.livejournal.com
ну насчёт демократии буде врать то! система при котрой избираются не лично конкретные люди а партии называется партократия и по всем учебникам является формой диктатуры, просто не одного человека а скажем мерказа ликуда. как либрман депутатов выбирает? сколько берёт? как попал развозов в кнесет ит.д. короче ну вас поцреотов на...

Date: 2016-12-12 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] vfork.livejournal.com
Иди-иди, убогий знаток демократии, Путина выбирать. Здесь троллей не кормят и мудакам не подают.

Date: 2016-12-12 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] vvova.livejournal.com
чтож ты мудак тут делаешь? и потом троль убогий, даже если путин насцал тебе в компот, мне пофиг я в росии не живу))) так что мимо свидомый)))

Date: 2016-12-11 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nacht-undnebel.livejournal.com

Кляти москали !



Date: 2016-12-11 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-konstantinus.livejournal.com
Старая школа, приемственность!
Image (http://konstantinus.com/wp-content/uploads/2014/11/bush.jpg)

Date: 2016-12-11 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dinamik67.livejournal.com
Многие ненавидят Трампа, но что интересно, все по разным причинам.

Date: 2016-12-12 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] miggerrtis.livejournal.com
Трамп обещал пошлин дерзким китайцам нахлобучить

Date: 2016-12-12 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] Василий Ртищев (from livejournal.com)
А в чем, собственно, проблема противников Трампа?

Как показали прошедшие выборы, большинство американцев за Клинтон, отрыв почти в 3 миллиона голосов.

Люди просто хотят, чтобы неоднократно уличенный во лжи, демагогии и некомпетентности Трамп отвечал за свои слова и действия.

Например, информация по поводу назначения Рекса Тиллерсона госсекретарем США. Трамп хоть в курсе, что это за человек, насколько он компетентен занимать столь ответственный пост? Image

Date: 2016-12-12 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kulikdim.livejournal.com
Image (http://ic.pics.livejournal.com/kulikdim/25498161/1491/1491_original.jpg)

Date: 2016-12-12 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] vvova.livejournal.com
если человек в нью йорке скажем придет со своими проблемами скажем к социальному работнику, то в болшинстве своём эта патлатаы неухоженная тётка с некрашеной седой головой никогда не видевшая косметики будет просто в панике от того что выбрали трампа. и если ему удастся отвлеч;ь эту всё жизнь изобржавшую бурбную деятельность тётку от паники, то первое что она скажет, её так учили " а может ты сам виноват во всех своих проблемах?"
так может "чем кумушек считать трудиться?(с)

Date: 2016-12-12 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] public-enemi.livejournal.com
более всего меня умиляют расейские либералы-они готовы сражаться с Трампом до конца,т.е. все 8 следущих лет....но при этом будут требовать чтобы он их любил

Date: 2016-12-12 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] econ-dude.livejournal.com
Президент Тайваня - славный малый

Date: 2016-12-18 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] boldcat.livejournal.com
> ... если завтра Дональд Трамп оскорбит память какого-нибудь Пол Пота, Иди Амина, императора Бокассы или Председателя Мао ...
Их память он не оскорбит.

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 13th, 2026 10:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios