dolboed: (tibet)
[personal profile] dolboed
21 августа 1968 года советские танки, войдя в город, раздавили на пражских улицах и площадях мечту наивных чешских коммунистов о «социализме с человеческим лицом».

21 августа 1991 года такие же (а может, и те же самые) советские танки, выйдя из Москвы, унесли на своих гусеницах последние обрывки этой мечты. Кстати, Горбачёв в 1950-е годы на экономфаке МГУ учился вместе с теми самыми наивными чехами, которые за 20 лет до перестройки попытались допустить свободу и совести в условиях тоталитарной коммунистической диктатуры.

С тех пор уже нигде, никто и никогда «социализма с человеческим лицом» строить не пытался. Строили звериный капитализм, демократию, диктатуру, welfare state, госкапитализм, суверенную клептократию — но лозунг «социализма с человеческим лицом» в наши дни является полным неликвидом. Под ним не ходят на выборах в демократических странах, его не пишут на знамёнах диктаторы, даже китайским коммунистам он не пригодился.

Хотя, если вдуматься, лозунг-то сам по себе неплохой. Справедливое распределение общественного богатства — но при этом с уважением к личности, к человеку и его правам… В этом даже нет ничего невозможного. Только это не должно называться «социализм» — после всей крови, которая под этой вывеской пролилась в ХХ веке.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2016-08-21 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mercator100.livejournal.com
Забрал на сайт.

Date: 2016-08-21 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] old-extremist.livejournal.com
"Справедливое распределение общественного богатства"

- вреднейший из мифов. Как и вообще идея "справедливости".
Правильный вариант - равные правила игры для всех (не трогать чужого без согласия владельца, никого не принуждать силой и не угрожать применением силы), а там уж каждый крутится как может.
Edited Date: 2016-08-21 03:30 pm (UTC)

Date: 2016-08-21 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] mephistus.livejournal.com
Либертарианцам место у параши.

(no subject)

From: [identity profile] old-extremist.livejournal.com - Date: 2016-08-21 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2016-08-21 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-extremist.livejournal.com - Date: 2016-08-21 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2016-08-21 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-extremist.livejournal.com - Date: 2016-08-21 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2016-08-21 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-extremist.livejournal.com - Date: 2016-08-21 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2016-08-21 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-extremist.livejournal.com - Date: 2016-08-21 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2016-08-21 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-extremist.livejournal.com - Date: 2016-08-21 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2016-08-21 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-extremist.livejournal.com - Date: 2016-08-21 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2016-08-21 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikolay volf - Date: 2016-08-21 08:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-extremist.livejournal.com - Date: 2016-08-21 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikolay volf - Date: 2016-08-21 11:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-extremist.livejournal.com - Date: 2016-08-22 05:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aafin.livejournal.com - Date: 2016-08-21 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2016-08-21 07:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikolay volf - Date: 2016-08-21 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2016-08-21 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikolay volf - Date: 2016-08-21 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2016-08-21 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zavod007.livejournal.com - Date: 2016-08-21 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2016-08-21 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zavod007.livejournal.com - Date: 2016-08-22 06:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2016-08-22 08:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zavod007.livejournal.com - Date: 2016-08-22 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2016-08-22 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zavod007.livejournal.com - Date: 2016-08-22 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2016-08-22 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zavod007.livejournal.com - Date: 2016-08-22 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2016-08-22 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zavod007.livejournal.com - Date: 2016-08-22 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2016-08-22 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zavod007.livejournal.com - Date: 2016-08-22 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikolay volf - Date: 2016-08-22 12:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zavod007.livejournal.com - Date: 2016-08-22 06:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2016-08-22 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikolay volf - Date: 2016-08-21 11:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2016-08-22 04:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zavod007.livejournal.com - Date: 2016-08-22 07:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2016-08-22 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikolay volf - Date: 2016-08-22 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2016-08-22 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikolay volf - Date: 2016-08-25 12:14 am (UTC) - Expand

Date: 2016-08-21 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] comment-zero.livejournal.com
Не за горами время, когда нынешние мединские такую интерпретацию чехословацких событий приравняют к экстремизму. От них дождешься.

Date: 2016-08-21 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dipoper.livejournal.com
Оно уже наступило! Вот новая методичка.

Date: 2016-08-21 03:31 pm (UTC)

Date: 2016-08-21 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] hesh-ke.livejournal.com
это капитализма не бывает, а социализм с человеческим лицом априори. Правда то, что стало после Хрущева социализмом назвать трудно.
Товарищ Сталин, где ты??!

Date: 2016-08-21 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] del-vecchio.livejournal.com
Вы огорчаете товарища Сталина. Сталин никогда не говорил, что в СССР уже социализм. Он говорил, что в СССР строят социализм. О том, что соцализм построен объявил как раз Хрущев.
Знаете, что бывает с теми, кто идет против линии Сталина?

(no subject)

From: [identity profile] hesh-ke.livejournal.com - Date: 2016-08-21 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazoukov.livejournal.com - Date: 2016-08-21 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hesh-ke.livejournal.com - Date: 2016-08-21 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazoukov.livejournal.com - Date: 2016-08-21 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katin-andrey.livejournal.com - Date: 2016-08-21 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nemnavpu.livejournal.com - Date: 2016-08-21 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hesh-ke.livejournal.com - Date: 2016-08-21 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nemnavpu.livejournal.com - Date: 2016-08-21 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beer-evangelist.livejournal.com - Date: 2016-08-21 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mneochenhrenovo.livejournal.com - Date: 2016-08-21 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazoukov.livejournal.com - Date: 2016-08-21 04:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-21 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nov-liana.livejournal.com
И НЭПа не бывает.

Date: 2016-08-21 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] colobus1.livejournal.com
Таки в России с человеческим лицом всегда проблемы были. А что касаемо 1991, то http://colobus1.livejournal.com/93452.html

Date: 2016-08-21 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nov-liana.livejournal.com
Не знаю, как там всегда, но Володимиру-солнышку явно стоило поунять сексуальные аппетиты.

Date: 2016-08-21 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] escapistus.livejournal.com
Вам просто не рассказывали о таком социализме, а он однажды случился в Австрии

http://escapistus.livejournal.com/908511.html

Коммунисты построили ультра-капитализм, этого все никак усвоить не могут. Причем, только со слов самих большевиков. Почему-то даже свободно думающие люди верят им на слово. Парадокс!

Date: 2016-08-21 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] eine_zwecke (from livejournal.com)
просто изгадили бренд, всего лишь.
но бренды важны лишь для не вникающих в суть (но Оочень важны. они по ним, собственно, только и ориентруются).
ребрендинг - и кушайте себе на здоровье. и едят, кстати. это во всём.

ps пример, кст (ретвитнула когда-то из какого-то сан-францисского сообщества в fb. без понятия, как):
Image
Edited Date: 2016-08-21 04:13 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] beer-evangelist.livejournal.com - Date: 2016-08-21 06:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eine_zwecke - Date: 2016-08-21 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beer-evangelist.livejournal.com - Date: 2016-08-21 08:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eine_zwecke - Date: 2016-08-21 10:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beer-evangelist.livejournal.com - Date: 2016-08-27 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eine_zwecke - Date: 2016-08-27 10:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-21 03:42 pm (UTC)

Date: 2016-08-21 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] del-vecchio.livejournal.com
Просто советская система - это вообще не социализм.

(no subject)

From: [identity profile] del-vecchio.livejournal.com - Date: 2016-08-21 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pusets.livejournal.com - Date: 2016-08-21 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eine_zwecke - Date: 2016-08-21 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pusets.livejournal.com - Date: 2016-08-21 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eine_zwecke - Date: 2016-08-21 10:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pusets.livejournal.com - Date: 2016-08-22 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eine_zwecke - Date: 2016-08-22 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] del-vecchio.livejournal.com - Date: 2016-08-22 06:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugenegordin.livejournal.com - Date: 2016-08-24 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pusets.livejournal.com - Date: 2016-08-24 10:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-21 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] iigogosha.livejournal.com
лицо капитализма явленное родоплеменным индейцам было для индейцев нечеловеческим.
лицо капитализма, явленное феодальной марииантуанетте, тоже было нечеловеческим.

если потомку адама явить лик Господа, то потомок адама падёт мёртвым от страха.

Date: 2016-08-21 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-konstantinus.livejournal.com
В Москве танки были поновее.

Date: 2016-08-21 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] rkatsyv.livejournal.com
А может все-таки дело не в вывеске, а в "справедливом распределении общественного богатства"? Когда вы прийдете к богатею-мироеду отнять его "общественное богатство" вам неизбежно прийдется пролить кровь. Разумеется, с полным уважением к личности, к человеку и его правам.
Edited Date: 2016-08-21 03:54 pm (UTC)

Date: 2016-08-21 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] oldboar.livejournal.com
надеемся, что это будет кровь отнимателей )

Date: 2016-08-21 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] evergestis.livejournal.com
Это называется "Швеция".
И туда как-то не тянет.

Date: 2016-08-21 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] evergestis.livejournal.com
И, кстати, к справедливому распределению благ это отношения не имеет, справедливое -- это капитализм.

Date: 2016-08-21 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] skribacov.livejournal.com

А что такое ,,общественное богатство,,?

Date: 2016-08-21 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] rkatsyv.livejournal.com
Ну вот, к примеру, у Билла Гейтса $50 млрд. общественного богатства. Их необходимо справедливо распределить.

(no subject)

From: [identity profile] vugi.livejournal.com - Date: 2016-08-21 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikolay volf - Date: 2016-08-21 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oas.livejournal.com - Date: 2016-08-22 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eine_zwecke - Date: 2016-08-21 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikolay volf - Date: 2016-08-21 06:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-21 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
>Справедливое распределение общественного богатства — но при этом с уважением к личности, к человеку и его правам

Сейчас в западных обществах такое и есть. Но к "социализму" это отношения не имеет - "социализм" это иное...

Date: 2016-08-21 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dont-ban-me-mo.livejournal.com
Скандинавия - чем не социализм с человеческим лицом?

Date: 2016-08-21 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kaspar-99.livejournal.com
Именно такой "социализм с человеческим лицом" я наблюдаю в Германии уже ровно 18 лет (сегодня исполнилось). И именно этот "социализм с человеческим лицом" ИМХО и предопределил маршрут миграционных потоков, приведших к нынешнему кризису в Европе.

Date: 2016-08-21 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] yalexey.livejournal.com
Хорошо, шведы не знают, что у них, оказывается, звериный оскал.

Date: 2016-08-21 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] darth-mickey.livejournal.com
СруSSкие, когда выяснилось, что из их "сицилизьма" ни хрена не получается, заголосили "мы же хотели, как в Швеции!". А шведы-то не знали, что строят социализм. У сруSSких дерьмо в бестолковках и руки из жопы, они ничего путного построить не способны, только изгадить.

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2016-08-21 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] darth-mickey.livejournal.com - Date: 2016-08-21 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2016-08-21 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] darth-mickey.livejournal.com - Date: 2016-08-21 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2016-08-21 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] darth-mickey.livejournal.com - Date: 2016-08-21 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2016-08-21 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zavod007.livejournal.com - Date: 2016-08-21 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] darth-mickey.livejournal.com - Date: 2016-08-22 08:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2016-08-22 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] darth-mickey.livejournal.com - Date: 2016-08-22 05:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-21 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] katin-andrey.livejournal.com
Дело не в социализме. Мы всегда строим нечто с жопой вместо лица.

Date: 2016-08-21 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] artem gruzdev (from livejournal.com)
Берни Сандерс называет себя социалистом и почти стал кандидатом в президенты США.

Date: 2016-08-22 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] photographer.livejournal.com
Именно это слово в описании кто он такой и не дало ему из демократических кандидатов остаться единственным. Ну, т.е., понятно, что узнаваемость жены саксофониста выше, и что от неё всех тошнит только совсем чуть-чуть меньше, чем от белобрысого, но то, что Берни сильно помешало слово "социалист", по-моему ни у кого сомнений не вызывает.

Date: 2016-08-21 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] uspex-67.livejournal.com
Зато были свои ништяки при советской власти http://rustod.ru/zhenskie_novosti/10064146/

Date: 2016-08-21 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] andrey-kaminsky.livejournal.com
"Только это не должно называться «социализм» — после всей крови, которая под этой вывеской пролилась в ХХ веке."(с)
Я тоже умею играть в эту игру:
Только это не должно называться «капитализм» — после всей крови, которая под этой вывеской пролилась в ХХ веке.
Только это не должно называться «ислам» — после всей крови, которая под этой вывеской пролилась в ХХ веке.
Только это не должно называться «империализм» — после всей крови, которая под этой вывеской пролилась в ХХ веке.
Только это не должно называться «христианство» — после всей крови, которая под этой вывеской пролилась в ХХ веке.
Только это не должно называться «национализм» — после всей крови, которая под этой вывеской пролилась в ХХ веке.

Date: 2016-08-21 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] yohaha.livejournal.com
Только это не должно называться ХХ веком...

Date: 2016-08-21 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nemnavpu.livejournal.com
> Справедливое распределение общественного богатства — но при этом с уважением к личности, к человеку и его правам… В этом даже нет ничего невозможного.

Невозможно справедливо разделить общественное богатство.

Каждый сраный шахтёр считает, что всё, что он выкопал - его, ну, по определению. Дальше начинается несправедливое распределение результатов его тяжкого труда.
Что характерно, геологоразведчик считает точно так же.

Date: 2016-08-21 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] eine_zwecke (from livejournal.com)
несколько дней назад смотрела про арабов.. есть подозрение, что к своим сраным шахтёрам и геологоразведчикам они относятся несколько по-другому.
может быть, всё дело как раз вот в этом, почему у вас с человеческим лицом ничего не получается?

(no subject)

From: [identity profile] nemnavpu.livejournal.com - Date: 2016-08-21 10:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eine_zwecke - Date: 2016-08-21 10:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nemnavpu.livejournal.com - Date: 2016-08-21 11:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eine_zwecke - Date: 2016-08-22 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nemnavpu.livejournal.com - Date: 2016-08-22 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eine_zwecke - Date: 2016-08-22 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nemnavpu.livejournal.com - Date: 2016-08-22 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eine_zwecke - Date: 2016-08-23 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nemnavpu.livejournal.com - Date: 2016-08-23 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eine_zwecke - Date: 2016-08-23 09:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-21 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] oulf.livejournal.com
Демократии с человеческим лицом тоже как-то не видно. Отсюда убедительный вывод: человеческих лиц не бывает.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 03:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios